Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6300
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 519
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sudden80 16 мар 2010, 01:25
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 82&b=35488
как оно вам?
суперзащита спартаком при схеме 4-2-4 с LF и RF - рецепт победы над суперником, который сильнее на 800 баллов....
Sudden80
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kris 16 мар 2010, 01:28
Dim писал(а):
В этом сезоне практически не играл нормой. Прежде всего потому, что ещё с начала КМ заметил, как часто нормальщики "попадали", особенно играя против спартаковского. В этой теме таких матчей навалом.
Я, собственно, не к тому, чтобы искать логику в тех или иных матчах, а к тому, что к концу сезона уж можно было как-то заметить.

Смешно =). Хорош философизировать и теоретизировать математическую игру.

Дело в том, что математику очень многие в игре уже давно не видят, так что чему тут удивляться? Скоро рецептами заговоров и нашептываний будут делиться. Будут спрашивать сколько и как в бубен ударить, чтобы выиграть +2 мяча у сильного соперника. И ведь будут отвечать, что-нить типа "чтобы скинуть сопернику 200 баллов силы нужно ударить бубном 200 раз по жопе" и ведь будут бить, и будут в ничью играть и выигрывать даже, но не все, потом найдется кто-нить, который еще тайну шаманства приоткроет... скажем не просто в бубен бить нужно, а вприсядку при этом прыгать, а другой скажет что нефига, нужно не вприсядку, а ушами хлопать через раз. Холивары пойдут между присядочниками и хлопателями, обвинения администрации "Дескать заметили мы что урезали хлопательство сразу после КМ" или "Во второй половине сезона совершенно точно присядочность подкрутили, теперь больше на правую ногу приседать нужно"... Тяжело в результатах логику найти, хотя и хочется всем. У тебя вон в товах тоже не все так замечательно как в чемпе и кубках.

Рендом - это правильно, но про менеджеров тоже ведь забывать не нужно, а то скоро единственное, на что менеджер сможет действительно повлиять в своей команде - будет смена эмблемки.
kris
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение chelovek 16 мар 2010, 01:31
kris писал(а):
Dim писал(а):
В этом сезоне практически не играл нормой. Прежде всего потому, что ещё с начала КМ заметил, как часто нормальщики "попадали", особенно играя против спартаковского. В этой теме таких матчей навалом.
Я, собственно, не к тому, чтобы искать логику в тех или иных матчах, а к тому, что к концу сезона уж можно было как-то заметить.

Смешно =). Хорош философизировать и теоретизировать математическую игру.

Дело в том, что математику очень многие в игре уже давно не видят, так что чему тут удивляться? Скоро рецептами заговоров и нашептываний будут делиться. Будут спрашивать сколько и как в бубен ударить, чтобы выиграть +2 мяча у сильного соперника. И ведь будут отвечать, что-нить типа "чтобы скинуть сопернику 200 баллов силы нужно ударить бубном 200 раз по жопе" и ведь будут бить, и будут в ничью играть и выигрывать даже, но не все, потом найдется кто-нить, который еще тайну шаманства приоткроет... скажем не просто в бубен бить нужно, а вприсядку при этом прыгать, а другой скажет что нефига, нужно не вприсядку, а ушами хлопать через раз. Холивары пойдут между присядочниками и хлопателями, обвинения администрации "Дескать заметили мы что урезали хлопательство сразу после КМ" или "Во второй половине сезона совершенно точно присядочность подкрутили, теперь больше на правую ногу приседать нужно"... Тяжело в результатах логику найти, хотя и хочется всем. У тебя вон в товах тоже не все так замечательно как в чемпе и кубках.

Рендом - это правильно, но про менеджеров тоже ведь забывать не нужно, а то скоро единственное, на что менеджер сможет действительно повлиять в своей команде - будет смена эмблемки.
А-а-а-а-а. Дай того, под чем писал про холивары :D :D :D
chelovek
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vitalys 16 мар 2010, 05:35
Матчи по теме "о передергивании тактик":
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=419271
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=420819
vitalys
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 16 мар 2010, 11:55
У меня с утра было озарение. Хочу поделиться.
Мы все тут на самом деле заблуждаемся. Дело всё в том, что на самом деле Гена вовсе не Геннадий, а.. Евгения. Да-да. Гена - женщина и это всё объясняет.
Посудите сами:
1) Гену можно понять только постфактум.
Это ведь самый первый признак женского типа мышления! ;)
Никогда невозможно предугадать реакцию на ваши действия - она может быть абсолютно любой.
2) Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей. В рамках ВСОЛа это правило прекрасно объясняет успешность игры суперзащитой без передёргиваний, не правда ли? :roll:
Так что все эти наши сотни страниц - лишь строчка в капитальном стотомном труде сильной половины человечества, отражающем попытки познать непознаваемое.
:thanks:

ЗЫ:
Походу, весна навеяла. :mrgreen:

ЗЫЫ:
Dim, не надо мне приписывать то, чего нет. ;)
То, что норма слабее остальных стилей ранее говорилось.
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Pe3yH 16 мар 2010, 12:25
то что происходит последнее время с матчами во ВСОЛе в никакие ворота не лезет
менеджеры уходят.
Альоу !
руководители прожекта менеджеры УХОДЯТ ОТ ВАС !
Pe3yH
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Zanfaz 16 мар 2010, 13:26
evil_eye писал(а):У меня с утра было озарение. Хочу поделиться.
Мы все тут на самом деле заблуждаемся. Дело всё в том, что на самом деле Гена вовсе не Геннадий, а.. Евгения. Да-да. Гена - женщина и это всё объясняет.
Посудите сами:
1) Гену можно понять только постфактум.
Это ведь самый первый признак женского типа мышления! ;)
Никогда невозможно предугадать реакцию на ваши действия - она может быть абсолютно любой.
2) Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей. В рамках ВСОЛа это правило прекрасно объясняет успешность игры суперзащитой без передёргиваний, не правда ли? :roll:
Так что все эти наши сотни страниц - лишь строчка в капитальном стотомном труде сильной половины человечества, отражающем попытки познать непознаваемое.
:thanks:

ЗЫ:
Походу, весна навеяла. :mrgreen:
Идея не нова, про то что Гена - девушка уже говорили, правда до преобразования в Евгения ты додумался первый.
Zanfaz
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 16 мар 2010, 16:33
Такая вот она штука - стереотипное мышление. :pinok:
А может, правда просто одна. :cool:
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sertse 16 мар 2010, 16:35
evil_eye, плюс стопицот! :D :D :D Такие же ощущения. Тока она ещё и ревнивая жуть :)
Sertse
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MaksShev13 19 мар 2010, 11:07
Ребят скажите мне пожалуста почему моя команда не набрала балов по итогам матча http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=426074
матч я выйграл, разница силы наших команд не была выше 100 или сейчас ввели новое правила по которым команда игравшая против атосостава не набирает баллов???
Хотя вот анологичный матч против атосостава здесь я балл набрал: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=382260
Объясните мне пожалуйста :-)
MaksShev13
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Nik11 19 мар 2010, 11:37
MaksShev13 писал(а):Ребят скажите мне пожалуста почему моя команда не набрала балов по итогам матча http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=426074
матч я выйграл, разница силы наших команд не была выше 100 или сейчас ввели новое правила по которым команда игравшая против атосостава не набирает баллов???
Хотя вот анологичный матч против атосостава здесь я балл набрал: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=382260
Объясните мне пожалуйста :-)

Изменение силы игроков возможно только в соревновательных товарищеских матчах.Такими матчами считаются те поединки, в которых разница в силе составов по показателю Оптимальности-3 не превышает 10%. В этом случае лучший игрок матча получает +1 балл к своей силе, а худший игрок матча получает -1 балл.
Автосостав не приобретает баллов в товах при любом исходе матча.
И лучший и худший игроки матча у твоего противника, минус он получил, а плюс не получил потому, что автосос.
Nik11
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MaksShev13 19 мар 2010, 11:52
Блин как я мог этого не заметить :-) я нуб :grin: спасибо за объяснение :beer:
MaksShev13
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение GOAL_STORM 19 мар 2010, 12:35
evil_eye - Евгению - в мемориз! =)

принимаю ставки на то, сколько пройдет времени во ВСОЛе, когда большинство манагеров сменят Гену на Евгению)))
GOAL_STORM
Мастер
 
Сообщений: 1859
Зарегистрирован: 01 дек 2003, 02:59
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 490
 
Свейката (Кибартай, Литва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 19 мар 2010, 12:58
Про то что гена не мужик говорилось неоднократно....но то что он девушка...впервые :grin:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Президент ФФ Израиля
 
Сообщений: 7148
Благодарностей: 847
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 568
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
МакАлпайн Юнайтед (Сент Джеймс, Каймановы о-ва)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 19 мар 2010, 13:04
Есть подозрение что он трансвестутка :grin: Может сменить пол от неосторожной подкрутки.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10464
Благодарностей: 231
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 570
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге