Реформы. Какие будут последствия? Кто что думает?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение LordRone 28 мар 2010, 02:31
Как вы уже знаете, сегодня ночью было проведено несколько реформ. Предлагаю коллективными усилиями обмозговать, как они изменят происходящее во ВСОЛе. По-моему, стоит думать над двумя типами вопросов:
- на какой прецедент, таким образом, реагируют Боги
- и к каким последствиям (в краткосрочной и долгосрочной перспективе) для ВСОЛа в целом это приведет.

Все высказанные в комментах оригинальные мысли буду вносить в топик. Субъективные оценки (особенно эмоциональные) предлагаю обсудить в какой-нибудь другой теме. В этой же - предлагаю именно разобраться.


Трансфер.
 1. Запрет на продажу в течение сезона молодых игроков, пришедшие в команды с баз.
Прецедент:
- Сумасшедшая распродажа молодежи Гваделупы.

Последствия:
1. Значительное увеличение цены молодых игроков, отбарабанивющих год в лиге, продаваемых слабыми комами. Это прямое следствие пунктов 2 и 3

2. Таким образом чуть снижается максимальный предел, который может достичь игрок за всю свою карьеру во ВСОЛе.

Ведь мало какой слабый клуб может вкачать 16-ти летке 9 баллов. Особенно актуально для клубов Монстров, которым ради поддержания своего уровня, необходимо сезоны тратить на раскачку юниоров, чтобы заменить ими игроков основы.

3. Чуть уравниваются юниорские сборные старых и новых федераций.

Ранее старые федерации имели преимущество в инфраструктуре. Ранее развитые комы старых ФФ брали 16-ти леток и качали из них таджиков по полной программе.

Ранее новые ФФ имели преимущество в чуть большем количестве 16-ти леток (в них же больше слабых команд, а значит приход получше). Сейчас они так же, как и слабые комы старых ФФ качать юниоров не могут. Зато теперь у них (или самых развитых из них) будет целый сезон, чтобы подразвить инфраструктуру.

4. В выигрыше окажутся ФФ с грамотно составленными программа по молодежи и более активными менеджерами. Это раньше манагер, не появляющийся на форуме, 16-ти летку мог просто продать. Теперь, чтобы сделать хорошую сборную, до него по любому нужно достучаться и скоординировать свои действия.

5. Расслоения ценности приходящей молодежи по возрасту. А также, добавим от себя, такое же расслоение ценности будет и по количеству вкаченных баллов. Если сейчас, вместо, условно, 17-50+ будет больше 17-45, это значит, что цена на 17-45 чуток подрастет. Куда же деваться тем, кто раньше покупал 17-50+ ? Тратить свои всолики на тех, кто есть.

Это коснется тех, кто качает молодых игроков на трансферный рынок. Теперь от вкачивания каждого следующего балла, они будут получать чуть большую прибыль. Говоря экон. терминами - увеличится предельная доходность.

6. Уменьшится КПД одной фишки, по получению почти халявных всоликов.

 "2. Отмена правила «Нельзя продавать Лиге игроков номинальной стоимостью дороже 5 млн.»"
Прецедент:
- критическое число сильных игроков с пальмами, получивщие травмы в последних матчах сезона. Точнее, сообщения о них на форуме разных манагеров.

Последствия:
1. На первый взгляд, ничего особенного не изменится. В смысле, те кто ранее страдал от травм пальмовых игроков - сейчас от них страдать не будут. А, вообще, в лиге всего 105 игроков 34 лет с силой 100+. Так что, цены и активность клубов Монстров на трансферном рынке то, что ранее несколько их игроков из-за травм приносило клубу 0 к, а теперь будет около 20 кк. особо изменить не должно. Монстры и так без напрягов изыскивают 20 лямов, ежели им надо.

Сыгранность.
 "1. «Товарищеские матчи теперь не учитываются»."
Прецедент:
-
Последствия:
1. Товы все более обретают свой чистый, незамутненный смысл. То есть, тот, который вкладывали в них Боги, и про который написано в первом абзаце правил. Ранее товы иногда играли «тупо ради бабок» - учет сливных составов в прошлом сезоне порезал эту практику. Ранее товы играли «тупо ради наращивания сыгранности» - теперь и эту практику порезали.

 "2. «Увеличено количество матчей при расчете сыгранности» + «Увеличивается процент, с которым игроки Вашей команды играют сильнее»"
Прецедент:
- Походу, никакого прецедента к этой реформе во ВСОЛе нет. Скорее всего, увеличение процента – это компенсация того, что теперь товы не учитываются. То есть, по мыслям Богов, для команд, активно использующих сыгранность, в соревновательных матчах ничего не должно изменится.

Последствия:
1. Чуть увеличивается ценность спецухи Ат
Последний раз редактировалось LordRone 28 мар 2010, 22:09, всего редактировалось 3 раз(а).
LordRone
 
 
 


Re: Реформы. Какие будут последствия? Кто что думает?
Сообщение sergio2508 28 мар 2010, 20:15
реформа может и хороша .. просто теперь снова приходится вставать в новые реалии.
Вот перед старением я думал примерно так:
- придет в Андорре кипер со спортшколы 16-летний качну ему спецухи и баллы ...
- если придет уг ... то возьму по обмену или продажей из другого андоррского клуба...
в итоге .. если получится ситуация, что у меня не придет 16-летний кипер + новая реформа .. следовательно, я не смогу поставить ГК в юношескую сборную. А это уже не есть гуд.
Из всего выше изложенного: нужно дорабатывать схему до конца (предложение - открыть обмены внутри федерации) или убирать к чертям (но этот вариант невозможен).
Вернулся в ВФЛ в 42 сезоне.
Молодой писатель с несколькими журнальными публикациями.
Киноман с большим стажем - пишу рецензии о кино на информационные порталы.
Аватара пользователя
sergio2508
Президент ФФ Каймановых о-вов
 
Сообщений: 2157
Благодарностей: 180
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 06:14
Откуда: Wonderland - Putinland, Россия
Рейтинг: 556
 
 

Re: Реформы. Какие будут последствия? Кто что думает?
Сообщение champ 28 мар 2010, 20:27
gudvin писал(а):
champ писал(а):Да,но не забудьте,что продавать можно будет только через сезон,а к этому времени они уже будут семнадцатилетние и плохо прокаченные.А топ клубы переплачивали и серьёзно за 16-летних суперталантов...
5-ка сильнейших 17-леток в киргизии (96 команд) приходится на: Д1-1, Д2-1, Д3-1, Д4-2
5-ка сильнейших 17-леток в кении (64 команды) приходится на: Д1-2, Д2-1, Д3-2
5-ка сильнейших 17-леток по лиге приходится на: Д1-2, Д2-1, Д3-2

вопросы есть?
Какие вопросы?Статистика не раскрывающая ничего...Можно ведь повернуть то и по-другому:подавляющее число голых семнадцатилеток,типа 17/35-42, можно даже не заглядывая в статистику сказать,находяться в Д2-Д4,а в первом таких непрокаченных еденицы-почти все юниоры в таких командах уже успели обрасти баллами и спецухами. ;)Только если на прокачку с целью продажи они не были куплены...
Изображение Изображение Изображение ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
champ
Мастер
 
Сообщений: 1888
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 08:40
Откуда: Клайпеда, Литва
Рейтинг: 781
 
Бьяска (Бьяска, Швейцария)
Лос Зипас (Зипагуира, Колумбия)
Барриаленья (Эредия, Коста-Рика)
Бафинг (Маму, Гвинея)
Кифах (Шабва, Йемен)
 

Re: Реформы. Какие будут последствия? Кто что думает?
Сообщение toktram 28 мар 2010, 20:29
sergio2508 писал(а):реформа может и хороша .. просто теперь снова приходится вставать в новые реалии.
Вот перед старением я думал примерно так:
- придет в Андорре кипер со спортшколы 16-летний качну ему спецухи и баллы ...
- если придет уг ... то возьму по обмену или продажей из другого андоррского клуба...
в итоге .. если получится ситуация, что у меня не придет 16-летний кипер + новая реформа .. следовательно, я не смогу поставить ГК в юношескую сборную. А это уже не есть гуд.
Из всего выше изложенного: нужно дорабатывать схему до конца (предложение - открыть обмены внутри федерации) или убирать к чертям (но этот вариант невозможен).
Что не гуд для тебя, благо - для другого менеджера Андорры, чей кипер будет играть в юниорке страны и получать за это деньги. И будет это, скорее всего, команда слабей твоей. Чего и добивались реформой. )

По товам - интересует моментик. Коли теперь эти игры не влияют на сыгранность, то логично предположить, что и на рейтинг посещаемости они не должны влиять? Это же товы, хех.
toktram
 
 
 

Re: Реформы. Какие будут последствия? Кто что думает?
Сообщение sergio2508 28 мар 2010, 20:33
toktram писал(а):Что не гуд для тебя, благо - для другого менеджера Андорры, чей кипер будет играть в юниорке страны и получать за это деньги. И будет это, скорее всего, команда слабей твоей. Чего и добивались реформой. )
хехе ... если бы у нас еще менеджеры ХОТЕЛИ прокачивать игрока для молодежки ... а у нас в федерации (чтобы не соврать) 7-8 тренеров, которые реально прокачивают юниоров на постоянной основе. Еще 5-6 пропадают временами ... а остальные .. неизвестно .. просто приходят им молодые игроки, а они их продают .. вот и все. А теперь при данной реформе возможен такой поворот ...
в команду из низшего дивизиона приходит молодой талант .. ну скажем, 16-34. Тренер прокачивать его не хочет и на будущий сезон он 17-40 .. такой шлак уже никому не нужен и он уходит лиге за полцены. а сборная в итоге лишилась молодой звезды.
Вернулся в ВФЛ в 42 сезоне.
Молодой писатель с несколькими журнальными публикациями.
Киноман с большим стажем - пишу рецензии о кино на информационные порталы.
Аватара пользователя
sergio2508
Президент ФФ Каймановых о-вов
 
Сообщений: 2157
Благодарностей: 180
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 06:14
Откуда: Wonderland - Putinland, Россия
Рейтинг: 556
 
Барнсли (Барнсли, Англия)
Колон (Колон, Куба)
Гаско (Гароуэ, Сомали)
Кодион (Хаймэнь, Китай)
Энтель Дивиден Хонорес (Тариха, Боливия)
 

Re: Реформы. Какие будут последствия? Кто что думает?
Сообщение Sanyok003 28 мар 2010, 20:52
Это шутка на первое апреля)))
Sanyok003
 
 
 

Re: Реформы. Какие будут последствия? Кто что думает?
Сообщение gudvin 28 мар 2010, 21:02
champ писал(а):Статистика не раскрывающая ничего...
статистика показывающая что если слабый клуб хочет подзаработать на продаже 16-ки, то сейчас его подтолкнули на более выгодное решение )))) К сожаленью многие этого не видят и зря жалуются. Отняли конфетку, ног дали в замен коробку конфет )))).
Ну а топам стало хуже :mrgreen: но кто ж их жалеть будет )
gudvin
 
 
 

Re: Реформы. Какие будут последствия? Кто что думает?
Сообщение toktram 28 мар 2010, 21:03
sergio2508 писал(а):
toktram писал(а):Что не гуд для тебя, благо - для другого менеджера Андорры, чей кипер будет играть в юниорке страны и получать за это деньги. И будет это, скорее всего, команда слабей твоей. Чего и добивались реформой. )
хехе ... если бы у нас еще менеджеры ХОТЕЛИ прокачивать игрока для молодежки ... а у нас в федерации (чтобы не соврать) 7-8 тренеров, которые реально прокачивают юниоров на постоянной основе. Еще 5-6 пропадают временами ... а остальные .. неизвестно .. просто приходят им молодые игроки, а они их продают .. вот и все. А теперь при данной реформе возможен такой поворот ...
в команду из низшего дивизиона приходит молодой талант .. ну скажем, 16-34. Тренер прокачивать его не хочет и на будущий сезон он 17-40 .. такой шлак уже никому не нужен и он уходит лиге за полцены. а сборная в итоге лишилась молодой звезды.
17-40 - плохой игрок? В 18 лет это игрок уровня 18 64-65. К 19-20-летнему возрасту - уже будет обспецушен и закачан на х4. Если ещё и перспективный - то и баллами с игры разжиться можно. ) В юниорку может и не пробиться (если конкуренты не будут дремать!) , зато дальше - только в путь. Надо только терпение иметь ) Путь в сборную удлиняется, безусловно. Но кто обещал лёгкой жизни-то? )))
toktram
 
 
 

Re: Реформы. Какие будут последствия? Кто что думает?
Сообщение Шмыга 28 мар 2010, 21:41
Ponomarew писал(а):Может здесь правила дополнить моментом, что продажа 16 леток возможна только внутри своей федерации или хотя бы разрешить им участвовать в обменах, так хоть те кто хочет качать будут не просто забирать молодого игрока из слабого клуба, но и в обмен ему что то давать.
Полностью согласен с этим мнением, если уж решили урезать "монстровитость" 16-леток, то хотя бы разрешите трансфер и обмен делать внутри федерации, ведь с такой реформой ЮНОШЕСКИЕ сборные ФФ начнут подыхать в скором времени...
Аватара пользователя
Шмыга
Знаток
 
Сообщений: 2871
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:11
Откуда: Набережные Челны, Россия
Рейтинг: 462
 
Гард Насиональ (Нуакшот, Мавритания)
Панса Вест СК (Фагатого, Американское Самоа)
 

Re: Реформы. Какие будут последствия? Кто что думает?
Сообщение toktram 28 мар 2010, 21:58
Шмыга писал(а):
Ponomarew писал(а):Может здесь правила дополнить моментом, что продажа 16 леток возможна только внутри своей федерации или хотя бы разрешить им участвовать в обменах, так хоть те кто хочет качать будут не просто забирать молодого игрока из слабого клуба, но и в обмен ему что то давать.
Полностью согласен с этим мнением, если уж решили урезать "монстровитость" 16-леток, то хотя бы разрешите трансфер и обмен делать внутри федерации, ведь с такой реформой ЮНОШЕСКИЕ сборные ФФ начнут подыхать в скором времени...
Что, во всех странах начнут подыхать? То есть, равенство-то сборных будет соблюдаться что ли, выходит?
toktram
 
 
 

Re: Реформы. Какие будут последствия? Кто что думает?
Сообщение Юфан 28 мар 2010, 23:14
gudvin писал(а):
champ писал(а):Статистика не раскрывающая ничего...
статистика показывающая что если слабый клуб хочет подзаработать на продаже 16-ки, то сейчас его подтолкнули на более выгодное решение )))) К сожаленью многие этого не видят и зря жалуются. Отняли конфетку, ног дали в замен коробку конфет )))).
Ну а топам стало хуже :mrgreen: но кто ж их жалеть будет )
Выгодное чем? Если клуб хочет развиваться то не выгодно оспецушивать игроков и продавать.В данный момент времени не выгодно. Только на крайний случай. Это солидно отбрасывает в развитии. Да и баллы прокачивать тоже, тренцентры ведь невелики. Да и все эти спецухи и баллы отнимаются у команды.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9284
Благодарностей: 2277
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 643
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Реформы. Какие будут последствия? Кто что думает?
Сообщение gudvin 28 мар 2010, 23:27
Юфан писал(а):Выгодное чем? Если клуб хочет развиваться то не выгодно оспецушивать игроков и продавать.В данный момент времени не выгодно. Только на крайний случай. Это солидно отбрасывает в развитии. Да и баллы прокачивать тоже, тренцентры ведь невелики. Да и все эти спецухи и баллы отнимаются у команды.
Выгоднее продать прокаченного 17-ку, купить крепкого игрока 27-28 лет и ветерана спецушного. Прокачать на следующий год еще одного 16-ку.
На данный момент если не заниматься трансферами, то трен.центром и баллами с игры сыт не будешь. Хороший коммерсант разовивается быстрее хорошего тренера ). Хотя поломать стереотип сложно, я вот пытаюсь только )))). Жутко не хочется лезть в трансферы и высчитывать стоимости ((
gudvin
 
 
 

Re: Реформы. Какие будут последствия? Кто что думает?
Сообщение Nik11 29 мар 2010, 00:02
gudvin писал(а):
Юфан писал(а):Выгодное чем? Если клуб хочет развиваться то не выгодно оспецушивать игроков и продавать.В данный момент времени не выгодно. Только на крайний случай. Это солидно отбрасывает в развитии. Да и баллы прокачивать тоже, тренцентры ведь невелики. Да и все эти спецухи и баллы отнимаются у команды.
Выгоднее продать прокаченного 17-ку, купить крепкого игрока 27-28 лет и ветерана спецушного. Прокачать на следующий год еще одного 16-ку.
А еще выгоднее продавать прокаченного 16-ку. :-) Вот пример http://virtualsoccer.ru/transflist_hist ... ?id=800958
А вот, его же потом как 17-ку продать надо еще 6 баллов закачать, да и далеко не факт, что в 17 лет тоже за 150% уйдет...
Оно может и правильно, что такую откровенную кормушку прикрыли, но вот все планы развити летят в тартарары: я в одной команде собирался опять такого монстрика выкачать и продать, а в другой наоборот собирался прикупить 16-ку, а сейчас фиг, выкручивайся как хочешь, строй новый план развития команды. И так уже минимум 3-й сезон подряд и без всякого предупреждения...
Nik11
 
 
 

Re: Реформы. Какие будут последствия? Кто что думает?
Сообщение gudvin 29 мар 2010, 00:30
Nik11 писал(а):Оно может и правильно, что такую откровенную кормушку прикрыли, но вот все планы развити летят в тартарары: я в одной команде собирался опять такого монстрика выкачать и продать, а в другой наоборот собирался прикупить 16-ку
ну я сразу написал в этой теме )
gudvin писал(а):...Акар в очередной раз вынуждает бестолковых менеджеров идти по правильному пути развитию )))) Это минус реформы - те фишки за счет которых одни распоряжались ресурсами лучше других - урезаются. Но это не страшно - будут найдены новые фишки :mrgreen:
Nik11 писал(а):А вот, его же потом как 17-ку продать надо еще 6 баллов закачать, да и далеко не факт, что в 17 лет тоже за 150% уйдет...
чуть удлинили твой путь, однако такие игроки станут еще ценее. Предложение игроков 16/37 было куда больше чем 17/54 Л3 (это на примере твоего игрока) а спрос на них вряд ли уменьшится.
gudvin
 
 
 

Re: Реформы. Какие будут последствия? Кто что думает?
Сообщение Квинт 29 мар 2010, 00:53
Начнут подыхать не только юн. сборные, но и новые команды. Рекорд этого сезона, который я увидел, 364 команды в свободных. Могу поспорить, в этом сезоне, рекорд будет побит. И в основном из за реформы с молодежью. Моя команда, Боу Стрит, от этой реформы в полной жопе. Неуспел я ее развить, как должно быть. Сезонов на 5 Боу Стрит опустили. Но есть у меня и Эвертон. Вот для таких команд эта реформа в кайф. Те кто успел отстроить базу 6 лвла, те кто сумел накопить на счете минимум 10кк, эти команды от молодежной реформы будут в кайфе. Мой Эвертон будет зарабатывать больше, чем имел до этого. При условии, что нам неподкинут еще какие нибудь убивающие команды реформы.
Квинт
Мастер
 
Сообщений: 1283
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 18:49
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 459
 
Эвертон (Бриджтаун, Барбадос)
Боу Стрит (Ридипеннай, Уэльс)
Кан Фон (Макао, Макао)
 

Re: Реформы. Какие будут последствия? Кто что думает?
Сообщение Emlat 29 мар 2010, 21:58
нормальные реформы...думаю что реформа 16леток заставит президентов и тренеров юношеских сборных гораздо плотнее работать с менеджерами в своих федерациях, что в целом по моему хорошо...
Emlat
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге