Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6369
Благодарностей: 2828
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 563


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Avaur 23 мар 2025, 14:20
ReDL1NE писал(а):А может кто-нибудь понятно объяснить, как из этого — https://vfleague.cc/viewmatch.php? ... _id=377904 (здесь конечно отскок и везение моей команды), потом получается такой матч — https://vfleague.cc/viewmatch.php? ... _id=377903.

Я честно пытался понять, но не понимаю.

Ух-ты писал(а):-500 победил 2-0
+2500 победил 2-0
А если нет разницы то зачем платить больше :?

Добавлено спустя 13 минут 54 секунды:
Ладно, ловите лайфхак, я сегодня добрый)
Посмотрите матчи одного известного программиста, где он постоянно экспериментирует с экстремальными тактиками, насилуя гену и издеваясь над адептами этой темы.
UncleSam отметил этот пост как понравившийся.
Avaur
Мастер
Сообщений: 1443
Благодарностей: 412
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 597

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 23 мар 2025, 17:56
https://vfleague.cc/viewmatch. ... _id=376157
Тоже спорненький гена вчерашнего разлива
И тоже в копилку версии демотивашки после крупной победы
Lsa89 отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Edosik
Эксперт
Сообщений: 12200
Благодарностей: 1128
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 609
Парадайз (Барбадос)
Мбале Хироус (Уганда)
Хавелу (Ханга, Тонга)
Дефенсорес (Аргентина)
Фэмили (Казахстан)
зам. в Кристийне (Эстония)
зам. в Тинен (Бельгия)
Сборная Тонга (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lsa89 23 мар 2025, 18:07
https://vfleague.cc/viewmatch.php? ... _id=377063
после 5:0 в первом матче
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Lsa89
Эксперт
Сообщений: 4644
Благодарностей: 1282
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 11:55
Откуда: Воркута/Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 606
Аллегро (Теркс и Кайкос)
Тринити (Лаос)
Дешпортива да Уила (Ангола)
Депортиво Ла Гваира (Венесуэла)
Мджар Юнайтед (Мальта)
зам. в Эмат (Чад)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AlGen 27 мар 2025, 22:18
Всем привет! Кто подскажет, почему Ниса проиграла?
https://vfleague.cc/viewmatch. ... _id=398576
Вроде сильнее во всех позициях. Не понимаю
AlGen
Опытный менеджер
Сообщений: 436
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 31 май 2013, 16:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 513
Ниса (Туркменистан)
Спартак (Тамбов, Россия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 27 мар 2025, 22:26
AlGen писал(а):Всем привет! Кто подскажет, почему Ниса проиграла?
https://vfleague.cc/viewmatch. ... _id=398576
Вроде сильнее во всех позициях. Не понимаю
ну, при соотношении сил команд 47/53 - это разве удивительно?

скажем так, на победу было процентов 15-20, это как если бы на кубике выпала шестерка - а она и выпала.
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 12903
Благодарностей: 1698
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 543
Трансвааль (Суринам)
Азам (Танзания)
Шёвде (Швеция)
Манта (Эквадор)
Иттихад (Палестина)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alpione 28 мар 2025, 08:54
AlGen писал(а):Всем привет! Кто подскажет, почему Ниса проиграла?
https://vfleague.cc/viewmatch. ... _id=398576
Вроде сильнее во всех позициях. Не понимаю

Не все так радужно, как вы хотите представить.
Средняя линия у соперника сильнее. Поэтому создание опасных моментов у них идет быстрее - 11 ударов по воротам у них и 8 у вас.
С заменами тотальное фиаско и соперник вас полностью переиграл. Собираетесь атаковать, а свежий игрок выходит в линии обороны. Оппонент же освежил все линии и сумел получить преимущество в силе команды во втором тайме."Сила в конце матча" показана в вашу пользу только благодаря грубой игре вашей команды в концовке.
Сыграло свою роль и наличие штрафника у соперника и полное отсутствие специалистов по стандартам у вас.
Edosik отметил этот пост как понравившийся.
alpione
Президент ФФ Северной Ирландии
Сообщений: 268
Благодарностей: 128
Зарегистрирован: 11 окт 2022, 05:38
Рейтинг: 728
Оменс (США)
Белфаст Селтик (Северная Ирландия)
Вида (Бенин)
Сборная Непала (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artemei 28 мар 2025, 09:13
Avaur писал(а):Ладно, ловите лайфхак, я сегодня добрый)
Посмотрите матчи одного известного программиста, где он постоянно экспериментирует с экстремальными тактиками, насилуя гену и издеваясь над адептами этой темы.
ссылку в студию!
мне даже не столько матчи интересны, сколько выяснить очередного "программиста" :beer:
artemei
Мастер
Сообщений: 1095
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 03:20
Откуда: Царское село, Россия
Рейтинг: 507
НБП (Пакистан)
Тамбути (Эсватини)
Лисс (Швейцария)
Сборная Кении (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lsa89 28 мар 2025, 09:19
alpione писал(а):
AlGen писал(а):Всем привет! Кто подскажет, почему Ниса проиграла?
https://vfleague.cc/viewmatch. ... _id=398576
Вроде сильнее во всех позициях. Не понимаю

Не все так радужно, как вы хотите представить.
Средняя линия у соперника сильнее. Поэтому создание опасных моментов у них идет быстрее - 11 ударов по воротам у них и 8 у вас.
Вопрос тогда, а почему победу в мирокубках разыгрывают команды с одним игроком в центре поля?
Edosik отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Lsa89
Эксперт
Сообщений: 4644
Благодарностей: 1282
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 11:55
Откуда: Воркута/Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 606
Аллегро (Теркс и Кайкос)
Тринити (Лаос)
Дешпортива да Уила (Ангола)
Депортиво Ла Гваира (Венесуэла)
Мджар Юнайтед (Мальта)
зам. в Эмат (Чад)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alpione 28 мар 2025, 09:44
Потому что они не задают вопросов на этом форуме)))
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
alpione
Президент ФФ Северной Ирландии
Сообщений: 268
Благодарностей: 128
Зарегистрирован: 11 окт 2022, 05:38
Рейтинг: 728
Оменс (США)
Белфаст Селтик (Северная Ирландия)
Вида (Бенин)
Сборная Непала (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение паска 28 мар 2025, 10:13
alpione писал(а):Потому что они не задают вопросов на этом форуме)))
Потому что они и есть эти самые программисты :grin:
паска
Опытный менеджер
Сообщений: 379
Благодарностей: 119
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 18:05
Рейтинг: 530
Йоро (Гондурас)
Манас (Кыргызстан)
Теньенте Эррерос (Парагвай)
Олимпик (Дчера, Марокко)
зам. в Хака (Валкеакоски, Финляндия)
зам. в Накхон Си Юнайтед (Таиланд)
Сборная Намибии (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dvc 31 мар 2025, 23:13
кому не в лом гляньте матч
https://vfleague.cc/viewmatch.php? ... _id=177689
вопрос не по результату, который конечно какашка, а где, на какой минуте фолил Аке Стрикланд, где у соперника штрафной от этого
Edosik отметил этот пост как понравившийся.
dvc
Тренер-менеджер
Сообщений: 202
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:53
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 569
Дрим Тим (О-ва Кука)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 01 апр 2025, 00:01
dvc писал(а):кому не в лом гляньте матч
https://vfleague.cc/viewmatch.php? ... _id=177689
вопрос не по результату, который конечно какашка, а где, на какой минуте фолил Аке Стрикланд, где у соперника штрафной от этого
интересно фола персональных 4, а в ответе 3, штрафных тоже 3, добил кого-то после Аль-Дахмани или Робертса? :D
По сути в ТП писать надо
Аватара пользователя
Edosik
Эксперт
Сообщений: 12200
Благодарностей: 1128
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 609
Парадайз (Барбадос)
Мбале Хироус (Уганда)
Хавелу (Ханга, Тонга)
Дефенсорес (Аргентина)
Фэмили (Казахстан)
зам. в Кристийне (Эстония)
зам. в Тинен (Бельгия)
Сборная Тонга (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Antoni de Brion 01 апр 2025, 01:20
У него был оффсафд, это тоже, по-сути нарушение правил.. От этого и не было штрафного
Аватара пользователя
Antoni de Brion
Мастер
Сообщений: 1497
Благодарностей: 294
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 23:34
Откуда: Париж, Франция
Рейтинг: 595
Оденсе (Дания)
Флорида (Куба)
Сикола (Малайзия)
зам. в сборной Кубы (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 01 апр 2025, 01:31
Antoni de Brion писал(а):У него был оффсафд, это тоже, по-сути нарушение правил.. От этого и не было штрафного
офсайдов было 4 штуки, уже не бьет с вашей теорией, не говоря уже о том что в графе Ф(фолы) у него стоит нарушение
Аватара пользователя
Edosik
Эксперт
Сообщений: 12200
Благодарностей: 1128
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 609
Парадайз (Барбадос)
Мбале Хироус (Уганда)
Хавелу (Ханга, Тонга)
Дефенсорес (Аргентина)
Фэмили (Казахстан)
зам. в Кристийне (Эстония)
зам. в Тинен (Бельгия)
Сборная Тонга (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Antoni de Brion 01 апр 2025, 01:43
Ну, не знаю тогда..может он при уходе на замену чёт судье сказал, :D
Аватара пользователя
Antoni de Brion
Мастер
Сообщений: 1497
Благодарностей: 294
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 23:34
Откуда: Париж, Франция
Рейтинг: 595
Оденсе (Дания)
Флорида (Куба)
Сикола (Малайзия)
зам. в сборной Кубы (юн.)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге