А Пинк в следующем сезоне будет одной из сильнейших команд по 11 игрокам, более 2300 к началу сезона. У него ни кто не стареет и у основы не все спецухи. Пинк становится монстром! Поздравляю тебя, Александр! Хорошего выступление в ЛЕ! |
Модератор: Модераторы форума
А Пинк в следующем сезоне будет одной из сильнейших команд по 11 игрокам, более 2300 к началу сезона. У него ни кто не стареет и у основы не все спецухи. Пинк становится монстром! Поздравляю тебя, Александр! Хорошего выступление в ЛЕ! |
Да, с s11~2200-2300 уже можно и повоевать в ЛЕ. Выиграть - конечно нет, но выйти в группу - точно, и возможно пройти её. Будем надеяться, что так и будет. Посмотрел, у меня в 29 сезоне как раз 2200 было (когда я из грцппы ЛЕ вышел). Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд: Моменток правда у Саши маловато, ну посмотрим, как сложится и что за жеребьевка у нас у всех будет |
Забросили, что-то этот форум, надо разбудить. У Пинка по 11 игрокам уже 2452, МОЛОДЕЦ!!! У 10 команд Д1 сила по 11 игрокам больше 2150, отличные результаты у нас. |
Да, у нас сейчас прекрасный Д1. Есть небольшой разрыв между первыми 9 командами и остальными по vs, очень надеюсь, что они не упустят свой шанс и быстренько подтянутся. 8-10 команд с vs > 2000 это уже нормальный рабочий результат, чтобы была сильная националка и мы регулярно имели представителей в группах. Кроме того, это должно дать хотя бы 1-2 командам выйти из vs 2500. Главные кандидаты на это - Пинк и ФК Брсково. Но чтобы это все работало, десятку 2000+ должны плотненько подпирать другие команды, которые будут заменять вылетающих из "клуба 2000". Повторюсь, что надеюсь, что они действительно скоро подтянутся. Ну и понятно, что рост vs - это не самоцель (а искуственное его завышение - даже вредно). Если отталкиваться не от vs, а от s11 то рассуждения те же самые, только там у нас 13 команд в авангарде и потом довольно большой отрыв. |
Если только Галеб и Текстилац, плюс выходцы из Д2. |
Володя,искусственное завышение Вс- это когда в команде много Л4,то есть их больше чем 11 ,правильно ведь? позиция Брсково в этом плане на ближайшие сезоны избавляться от этой спецвозможности и собирать игроков с моментными спец...И главный курс на ЧЕРНОГОРЦЕВ,ведь как мы будем получать сильную сборную без наших игроков... |
Вообще для сильных клубов это не так актуально, конечно Под искуственным завышением VS я имел ввиду в первую очередь избыточно оспецушенную скамейку. Но сильный клуб вынужден держать на скамейке оспецушенных игроков, нельзя вводить в основу игроков с 3-5 спецухами. Тем не менее негативный эффект от этого можно снизить через правильную последовательность прокачки спецух: докачивать Л последней. С другой стороны - удобно иметь на лавке игрока с Л4 когда играешь в мирокубках: в чемпионате он может подтянуть силу и дать отдохнуть лидеру. Вообщем тут такой хрупкий баланс получается, каждый решает для себя как лучше. У меня сейчас есть необязательные Л-ки на лавке, но без них мне было бы намного сложнее играть на несколько фронтов. Так что наверное для тех, кто претендует на мирокубки Л на скамейке - вынужденная мера. А остальным - лучше подумать дважды, точно ли им это нужно. Т.е. в идеале лучше пока команда молодая разгоняться без Л, по максимуму работать на С11, а потом уже в конце дошлифовывать все Л-ками, что даст резкий рост Vs и результатов. Наоборот получается хуже. Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Ты хочешь и основу без Л оставить? Совсем без Л не обойтись, тем более при спартаке. У тебя вторая спецуха, будет давать всего +24% (а Л + 30%). При этом превышение над расчетным 20% за стилевую спецуху получается всего +4%, это очень мало для того, чтобы настолько поднять набор баллов, чтобы скомпенсировать в итоге разницу между бонусом от Км и Л. Но вот на отдельные позиции (АМ и 2 DM) действительно можно Л не качать, думаю это оправдано будет. Я тоже, кстати буду стараться переползать на черногорцев (точнее сохранить их на уровне 5-7 после ухода нынешних ветеранов), но все равно в одиночку тянуть больше 1-2 сборников очень тяжело. У меня их сейчас 6, а что толку, если с учетом мирокубков все равно физы на двоих едва-едва хватает. Да и если переход на полностью черногорскую основу вызывает падение силы команды, то он не оправдан даже для сборной: лучше 3 черногорца в очень сильной команде, чем 11 в средней. |
Л-ки считаю нужны у всех, а вот чтобы занизить Vs, то не надо в команде держать 17 одинаково сильных игроков, 11 должны сильно выделяться от 6 остальных (эти 6 могут быть молодежь, только уже желательно с хорошим набором спецух) и тогда Vs будет занижен. Я занизил Vs тем, что у меня 16 игроков, тогда нужно много Ат, чтобы играть на два фронта и без травм. Если играть только в чемпионате, то хватит 16 игроков и Ат нужно будет у половины (например моя Норвежская команда, там проблема в том что нужна скамейка молодая и оспецушенная). Может я и не прав))) |
Предыдущая команда была без Л-ок, в нынешней для сохранения прописки пришлось массово ее использовать. По ощущениям первый вариант значительно приятнее по набору баллов и результатам, правда во многом из-за заниженного по сравнению с л-командами Вс. А так Михаил прав: сильная основа с Ат - это на сегодня самый актуальный вариант, только я вместо лидерства предлагаю моментные. Как вариант можно попробовать разбавить Ат Л-кой у 3-4 игроков. |
По мне, так идеальная прокачка Ат4 У4/От4 Ст4 Л4, где Ст - стилевая |
На мой взгляд для нормального стиля самая лучшая прокачка: защита Л4Д4Оп4От4, полузащита Л4Д4Пк4Ат4, нападение Л4Д4Пк4У4, Ат много не надо для топовых команд, так как ты теряешь слот, а силу Ат игроку не дает и ты не сможешь прокачать такую силу как 2700. Для дождевых команд Оп и От вообще можно не качать. Для спартаковского стиля думаю: защита Л4Пк4Км4 (Оп4, От4 или Ат4 на выбор), полузащита Л4Пк4Км4Ат4, нападение Л4Пк4Км4У4 А самые выгодные стили: британский и бей беги. Это на мой взгляд. Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд: Поздравляю наших в Европе!!! Уже 7 очков, молодцы! |
Мой идеал: Вратарь: Л4 В4 Р4 Ат4 Защита: Ат4 Ст4 От4/Оп4 Л4(или Оп4/От4) Полузащита: Ат4 Ст4 Л4 2Ст4(или У4/От4/Оп4 в зависимости от совмещения) Атака: Ат4 У4 Ст4 2Ст4 Но на практике у меня нет чистой полузащиты. По позициям основы у меня почти во всех командах: 1 ГК 3 CD/CM, 2 LD/RD(или LD/CD, RD/CD) 3 CF/CM, 1 LM/LF, 1 RM/RF Под схему 3-5-2 (с двумя опорниками и двумя вингерами), трансформирующуюся под дождевых соперников в 4-3-3 (один опорник, 2 вингера) |
Спорный вопрос насчет именно моментных спецух, в связи с не выраженным механизмом подсчета их влияния. Я допускаю, что моментные наслаиваются на силу игрока со всеми бонусами и тогда наиболее выгодным будет вариант с одной моментной и двумя стилевыми. помимо всего прочего Ат увеличивает силу игрока засчет уменьшения усталости, то есть в третьей встрече сильный игрок Л4Ст4Ст4М4 будет играть с усталостью 7%, 4 - 12%, в то время как у атлета будет 2-3%. Так что самым сильным есть смысл давать Ат, а послабее - Л-ки. Но это очень может аукнуться при реформах, так как совершенно "не соответствует реальному футболу". ![]() |
Про защиту это для нормального стиля: Л4 - 30%, Д4 - 32%, Оп4 - 12% или 32%, От4 - 32% или 12%, Пк4 - 20%, и тогда получается, что при Л4Д4Пк4Оп4(или От4) будет 94% или 114%, среднее 104%, а при Л4Д4Оп4От4 будет всегда 106%. Нормальный стиль получает бонусы от соперника в том, что он всегда угадывает, ставить ли последнего защитника или нет и из-за этого у него и забирают % у стилевых. Теперь про Ат, дополнительный слот в нормальном стиле дает 20% и более к силе. Даем отдыхать игроку после трех игр подряд и все. А если ты участвуешь в Европе, то перед важным матчем можешь дать отдохнуть игрокам без Ат и тогда сила будет бешеной, а с Ат этого не сделаешь. Я же не говорю, что Ат со всем не надо, 5-6 игроков обязательно должна, для сыгранности. Это для топовых команд и только мое мнение, может я ошибаюсь))) |
Интересные мысли высказал Михаил, со многим можно согласиться. Но есть еще один плюс от Ат: если держишь все время в форме игроков основы, то хочется чтобы они играли почаще, а не сидели в запасе на зеленой физе вместе с кучей спецух. Я бы, наверное, увеличил число игроков с Ат до 8-10 которых надо держать в форме и на них вывозить чемпионат, и еще несколько игроков без Ат усиливали бы команду перед важными матчами (кубками). |