Базарилка

[Killer74]

Действительно, нужно определиться что значит "нормальная юниорка". Для кого-то это лучшая сборная, для кого-то примерно равная по силе сборным остальных федераций. Что касается прокачки молодежи, то сейчас остался один способ развития практически без вариантов. Не наигрывать их нельзя, наигрывание + перекачка приведет к тому, что юниор в слабой команде просто не сможет вырасти. Баллы будут перераспределяться в пользу более возрастных игроков. Правда есть еще вариант игрока с очень низкой вероятностью потери баллов, может это и позволит прокачать юниора в слабой команде, правда какой в этом практический смысл?

[Alexnov77]

Д Не наигрывать их нельзя, наигрывание + перекачка приведет к тому, что юниор в слабой команде просто не сможет вырасти. Что значит слабой команде? Если в команде будет 1 молодой и куча 25+ которые сильнее его , то действительно расти не будет, но если в команда молодая(много 16-21) и этот молодой на уровне 18-20 летних по силе то не должен особо терять. Особенно если команда управляется нормальным манагером и минусов вообще мало.

[Killer74]

Д Не наигрывать их нельзя, наигрывание + перекачка приведет к тому, что юниор в слабой команде просто не сможет вырасти. Что значит слабой команде? Если в команде будет 1 молодой и куча 25+ которые сильнее его , то действительно расти не будет, но если в команда молодая(много 16-21) и этот молодой на уровне 18-20 летних по силе то не должен особо терять. Особенно если команда управляется нормальным манагером и минусов вообще мало. В слабой - это значит, что остальные игроки основы имеют уровень "монстровости" заметно ниже, чем качаемый юниор. Набирать одних юниоров и молодежь чревато невозможностью прокачать спецухи и банальным банкротством. Молодежь обходится дорого, команда должна быть достаточно сильной, чтобы позволить себе такого юниора. Если все-таки выращиваешь его вопреки логике, то просто заплатишь за это развитием команды.

[Alexnov77]

Если подвести резюме, то выглядеть оно будет так? 1)Молодежь нужно качать ОБЯЗАТЕЛЬНО с учетом изменений в правилах, но качать с учетом стадии\особенностей развития клуба. 2)Не каждый клуб может себе позволить качать молодежь без ущерба(или с пользой) для развитию клуба, но даже ТОП- клубу в определенной ситуации выгодно качать молодежь, которая будет "сильной" уже 18-19 лет. 3)В связи с этим возникает возможность создать "нормальную юниорку". "Нормальная", это та, которая не борется за победу в ЧМ, а та, которая реально борется за попадание в финальную часть ЧМ. 4)В связи с заказом стиля нужно создавать одностилевую сборную из 16 леток( со следующего сезона), 1 клуб - качает желательно 1 (но не более 2 игроков) для сборной, играют в сборной сильнейшие игроки, но только одного(выбранного голосование менеджеров) стиля. Прокачка молодежи не компенсируется никакими выплатами из фонда. 5)Примерно через 12 сезонов это возможно приведет к усилению националки по сравнению с текущей схемой работы с юниоркой. ВОПРОС - есть ли желание изменить принцип работы юниорки и создать в следующем году "новую юниорку" ?

[Квинт]

Не в той федерации ты задаешь такие вопросы. Тут приняли давно мелкие не нужны. И даже если будут видеть что не правы. Ты где нибудь видел, что бы кто то признал свои ошибки. Добавлено спустя 5 минут 30 секунд: Алексей Новгородцев прикольно. Ты сам то понимаешь, что все кто сейчас играет в Д2 и в Д3 ты назвал дураками. А еще прикольнее , что под эту раздачу попали киллер и спин.

[Killer74]

ВОПРОС - есть ли желание изменить принцип работы юниорки и создать в следующем году "новую юниорку" ? Я так понимаю, предлагается фактически координировать свои действия менеджерам, которые поставляют сейчас или планируют поставлять в будущем игроков для сборной. Безусловно в этом есть рациональное зерно. Весь вопрос в том, согласятся ли все развивать клубы под определенный стиль? С точки зрения сборной - это безусловно пошло бы на пользу. Юниорка тут вторична, она опять-таки ничего не решает. Вкладывать что-то в проект, который лишь обеспечит нормальный средний уровень - перспектива сомнительная. Ставить сразу несколько целей - это верный способ не достичь ни одной. Первичным, на мой взгляд, все равно останется развитие клуба, что касается сборных, то тут первичной все равно остается националка. Может голосование провести? Готовы ли мы перейти на один стиль при подготовке сборной и если да, то на какой?

[Deschko87]

Может голосование провести? Готовы ли мы перейти на один стиль при подготовке сборной и если да, то на какой? Прежде чем проводить голосование, хотелось бы готовую программу увидеть... Кто ей будет заниматься, какие условия подготовки, какие затраты фонда нужны.

[Spin]

Глупо переходить на один стиль. Хотя бы потому, что нельзя исключать конкуренцию стилей. Внутри ФФ должна быть конкуренция дождя и солнца, глупо убивать её ради сомнительной цели под названием "сборная".

[Killer74]

Глупо переходить на один стиль. Хотя бы потому, что нельзя исключать конкуренцию стилей. Внутри ФФ должна быть конкуренция дождя и солнца, глупо убивать её ради сомнительной цели под названием "сборная". У меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Что даст конкуренция стилей? По большому счету ничего. Равное разделение на дождевую и солнечную прокачку фактически исключит из потенциального состава сборников половину игроков Барбадоса, что приведет к ослаблению конкуренции за место в сборной. По этой причине не играет в сборной например этот игрок: http://virtualsoccer.ru/player.php?num=672305. Игрок с силой 224 уступил свое место игроку с силой 193 http://virtualsoccer.ru/player.php?num=672368. Из 50 сильнейших игроков Барбадоса "дождевую" прокачку имеют 18 игроков. Часть этих 18 игроков при другой прокачке безусловно бы усилила сборную. Это просто факты, без каких-либо выводов. Если бы все сильнейшие игроки были не только одинаково прокачены, но еще и имели одинаковый стиль, что сейчас будет легко осуществить, то сборная получила бы еще один бонус к силе. Одним словом, на одной чаше весов свобода выбора и плюшки конкурентной прокачки, на другой сильная сборная и плюшки кооперативной прокачки. Потому и хотелось бы понять что является более приоритетным для менеджеров Барбадоса. Что касается реализации, то можно просто озвучить желательный стиль сборной и каждый сможет сделать простой выбор: стоит ли перейти на этот стиль или нет. Я, например, могу сейчас готовить любой стиль и через какое-то время подготовить сборника. Нужно просто определиться какой стиль более желателен. При этом никак не будут нарушены принципы либерализма. Каждый сам сможет сделать свой выбор. Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: Может голосование провести? Готовы ли мы перейти на один стиль при подготовке сборной и если да, то на какой? Прежде чем проводить голосование, хотелось бы готовую программу увидеть... Кто ей будет заниматься, какие условия подготовки, какие затраты фонда нужны. А тут нужна программа? Мне лично никакая программ не нужна. Просто нужно знать какова общая цель. Дайте пункт назначения, а я уж туда сам доберусь

[Spin]

У меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Что даст конкуренция стилей? По большому счету ничего. Даст возможность видеть, какой стиль оптимален в данных реалиях всола. Иначе вполне можно качать слабый стиль. Для многих дождь предпочтительнее солнца, но я бы не был столь однозначен. А сборная - слишком незначительная цель, чтобы жертвовать ради неё хоть чем-то.

[gualchmai]

У меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Что даст конкуренция стилей? По большому счету ничего. Даст возможность видеть, какой стиль оптимален в данных реалиях всола. Иначе вполне можно качать слабый стиль. Мы говорим про любимый стиль игрока или про стилевую прокачку?

[Killer74]

Ну я и прокачку и любимый стиль имел в виду. Максимальное взаимопонимание в сборной лишним точно не будет. Добавлено спустя 7 минут 59 секунд: У меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Что даст конкуренция стилей? По большому счету ничего. Даст возможность видеть, какой стиль оптимален в данных реалиях всола. Иначе вполне можно качать слабый стиль. Для многих дождь предпочтительнее солнца, но я бы не был столь однозначен. А сборная - слишком незначительная цель, чтобы жертвовать ради неё хоть чем-то. Для этого можно еще команд набрать. Специализация прокачки по любому стилю даст больше, чем конкуренция стилей. У меня были команды всех стилей. Однозначно слабого стиля не нашел, у каждого свои плюсы и свои минусы. Ну и главное, что видимость слабостей стиля в реалиях всола бесполезна. Слишком велика инерция. Чтобы изменить стилевую специализацию придется пожертвовать очень многим. Прайд от смены нормы на спартак серьезно просел, ЕСА от перехода со спартака на бей-беги из команды которая играла в финале ЛЧ превратилась в команду, которая не попадает в мирокубки в далеко не самой сильной федерации. Поэтому однажды выбранная специализация и стиль, как правило, уже не меняется.

[FoBoS]

Прайд от смены нормы на спартак серьезно просел, ЕСА от перехода со спартака на бей-беги из команды которая играла в финале ЛЧ превратилась в команду, которая не попадает в мирокубки в далеко не самой сильной федерации. Поэтому однажды выбранная специализация и стиль, как правило, уже не меняется. Ты просто меняешь стиль эволюционным путем, а это действительно очень долго. Менять же в этом случае следует через трансферы.

[Killer74]

Прайд от смены нормы на спартак серьезно просел, ЕСА от перехода со спартака на бей-беги из команды которая играла в финале ЛЧ превратилась в команду, которая не попадает в мирокубки в далеко не самой сильной федерации. Поэтому однажды выбранная специализация и стиль, как правило, уже не меняется. Ты просто меняешь стиль эволюционным путем, а это действительно очень долго. Менять же в этом случае следует через трансферы. Это тоже долго. Как правило, очень мало подходящих по стилю, прокачке и возрасту игроков. Да и не актуально это все уже. В любом случае мне через сезон придется делать выбор между спартаком и комбой. Дождь однозначно нет, поскольку дождевых команд у нас все-таки меньше. Посмотрел сейчас тему viewtopic.php?f=167&t=114208, получается почти равномерное распределение по стилям, правда там меньше половины команд федерации присутствуют.

[Deschko87]

Раньше в подобных проектах меня смущало, что хотелось выбрать стиль игроков под стилевые спецухи. Теперь с возможностью заказа из СШ можно суметь набрать хоть всей ФФ игроков нужного стиля. А тут нужна программа? Мне лично никакая программ не нужна. Просто нужно знать какова общая цель. Дайте пункт назначения, а я уж туда сам доберусь Всё равно будет нужен какой-то человек (в идеале, тренер сборной), которому будет известны все игроки нужного стиля и прокачки. Если создавать голосование, то можно такое: Готовы ли клубы федерации перейти на один стиль при подготовке сборной и если да, то на какой? Варианты: Нет Нормальный Британский Катеначчо Спартаковский Бей-беги Комбинационный После голосования всё равно придётся уточнить: 1. Возраст игроков, с которого начинается переход (юниоры, молодёжь или, например, только 16-летки) 2. Кто будет координатором: из этих игроков должна будет получиться сборная и отбором игроков кто-то должен будет заняться. 3. Стилевая прокачка и стиль игрока должны совпадать? По идее, да. 4. Для выбранного стиля определить нужные и ненужные спецухи.