"Команда молодости нашей..."

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ануфрий 12 мар 2013, 10:08
Изображение

Постановление Федерации ПНГ № 2 (окончательная редакция)

Программа компенсации затрат на тренировку 16-летних игроков ПНГ

1. Компенсируются следующие тренировки и изучения:
1.1. Баллы силы, натренированные за сезон (в т.ч. от ветеранов, подарочные и пр., за исключением набранных в играх клуба). Потерянные баллы в играх клуба не компенсируются.
1.2. Спецвозможности (в т.ч. от ветеранов, подарочные и пр.).
2. Компенсации подлежат 16-летние игроки национальности ПНГ выполнившие к окончанию сезона следующие условия:
2.1. Сила – не менее 36 или натренировано не менее 7 баллов.
2.2. Спецвозможности – Л3Г, для позиции CF – У3Г, для позиции АМ допускается либо Л3Г, либо У3Г, для позиции GK - Л3В. Иные спецвозможности программой запрещены. Допускается и компенсируется больший уровень указанных спецвозможностей.
3. Размер компенсации составляет 30% затрат шестого уровня строений (ТЦ, СЦ).
4. Компенсационные выплаты из фонда производятся в начале сезона, следующего за рассматриваемым (расчетным), из фонда федерации ПНГ.
5. Позиции (дождевая расстановка) 28 сезон:
1. GK
2. LD
3. CD - Киара
4. СD
5. RD
6. LW* - Киара, Рапатона
7. DM*
8. DM*
9. RW*
10. LF/СF*
11. AM* - Заирас
12. RF/CF*
5.1.* Планируемое совмещение. Тренировка совмещения в 16 лет не компенсируется.
5.2. На каждую позицию может быть несколько заявок.
5.3. Для увеличения вероятности попадания во второй этап программы и в сборные команды рекомендуется (до прихода 16-летних игроков) подать заявку на участие в программе с учетом выбранной позиции. Заявка продается сообщением на форуме ПНГ в данной теме: «Команда молодости нашей».
6. Участие и выполнение условий первого этапа программы 16-летних игроков не гарантирует попадание во второй этап программы, а также не гарантирует попадание игрока в сборные команды.

Программа компенсации затрат на тренировку 17-летних игроков ПНГ (отобранный материал по итогам программы 16-летних игроков)

7. Компенсации подлежат 17-летние игроки национальности ПНГ, отобранные руководителем программы по итогам второго этапа "Программы тренировки 16-летних игроков ", и выполнившие к окончанию сезона следующие условия:
7.1. Сила – не менее 50 или натренировано не менее 7 баллов.
7.2. Спецвозможности. Л4Г3Ск, или У4Г3Ск (согласно условиям пункта 2.2.2). Для позиции GK - Л4В3Р.
7.3. Игрок получает необходимое совмещение по общим правилам компенсации.
7.4. Допускается и компенсируется больший уровень указанных спецвозможностей и баллов (согласно условиям пункта 1.1, за исключением возрастных баллов).
8. Участие и выполнение условий второго этапа программы 16-летних игроков не гарантирует попадание в программу 17-летних игроков.

Программа компенсации затрат на тренировку 18-летних игроков ПНГ (отобранный материал по итогам программы 17-летних игроков)

9. Компенсации подлежат 18-летние игроки национальности ПНГ, отобранные руководителем программы по итогам "Программы тренировки 17-летних игроков ", и выполнившие к окончанию сезона следующие условия:
9.1. Сила – не менее 60 или натренировано не менее 7 баллов.
9.2. Спецвозможности. Л4Г4Ск3Пд, или У4Г4Ск3Пд (согласно условиям пункта 2.2.2). Для позиции GK - Л4В4Р3Ат (вместо Ат возможна спецвозможность Кумир).
9.3. Допускается и компенсируется больший уровень указанных спецвозможностей и баллов (согласно условиям пункта 1.1, за исключением возрастных баллов).
10. Участие и выполнение условий программы 17-летних игроков не гарантирует попадание в программу 18-летних игроков.


Вот, собственно, документ для обсуждения. Просьба менеджеров Папуа высказываться по данной теме, корректировать уже имеющиеся пункты, добавлять новые.

Возможны несколько вариантов прокачки игрока, к примеру, "Краткий курс бэбиситтера в Гане (автор - Цур)" (в подвале шапки). В случае, когда в команде планируется прокачка ещё одного игрока с базы, данный вариант не работает. Если будет прецендент, - добавлю информацию.

В заключении, некоторые программы прокачки молодёжи от менеджеров:
Дмитрий Вандышев aka turbo-jocker:
 Скрытый текст
Как качать чемпиона. Техническая сторона.
Схема прокачки суперюниора:

полевой игрок:

В первый сезон начинаем качать с Л-ки. Если остались 2 или более невкаченные ветеранские спецухи, то качаем сначало один уровень Л-ки с тренцентра, потом качаем 2е ветеранские: увеличиваем уровень Л-ки плюс Пк или Км (на пример возьмём Км). НЕ ЗАБЫВАЕМ! Ветеранскими спецухами по правилам можно увеличить на один уровень уже имеющуюся спецуху плюс начать забивать следующий пустой слот! Забить две ветеранские спецухи в один слот НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ! Получилось: Л2Км. Докачиваем с трен.центра последнюю спецуху в Л-ку. Таким образом в первый сезон - сезон прихода мы получаем игрока со спецами Л3Км, либо (если ветеранских спецух не осталось) Л2.
Далее в следующих сезонах забиваем ветеранскими спецухами один занятый слот и один незанятый, а спецами с трен.центра добиваем уже занятые слоты, получаем:
- если в сезон прихода игрока ветеранских спецух не осталось - 1й сезон (сезон прихода игрока со школы): Л2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра;
2й сезон: Л4Км2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
3й сезон: Л4Км4Пк2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
4й сезон: Л4Км4Пк4Д2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
5й сезон: Л4Км4Пк4Д4 - вкачено 2 спецухи с трен.центра, либо 1 ветеранская и 1 с трен.центра;

- если в сезон прихода игрока ветеранские спецухи остались - 1й сезон (сезон прихода игрока со школы): Л3Км - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
2й сезон: Л4Км3Пк - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
3й сезон: Л4Км4Пк3Д - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
4й сезон: Л4Км4Пк4Д3 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+1 ветеранская;
5й сезон: Л4Км4Пк4Д4 - вкачена 1 спецуха с трен.центра, либо 1 ветеранская.

голкипер:

Принцип прокачки голкипера тот же (ветеранскими спецами заполняем один уже занятый слот и один не занятый, спецами с трен.центра добиваем начатые слоты), но есть отличия в спецах, т.к. голкипера нельзя прокачать стилевой спецухой. Вот спецухи, которыми можно прокачать ГК-ра: Л, В, Р, П, Ат, К - первые 4е вида усиливают игрока, остальные нет. По этому качаем усиливающие спецухи:

- если в сезон прихода игрока ветеранских спецух не осталось - 1й сезон (сезон прихода игрока со школы): Л2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра;
2й сезон: Л4В2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
3й сезон: Л4В4Р2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
4й сезон: Л4В4Р4П2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
5й сезон: Л4В4Р4П4 - вкачено 2 спецухи с трен.центра, либо 1 ветеранская и 1 с трен.центра;

- если в сезон прихода игрока ветеранские спецухи остались - 1й сезон (сезон прихода игрока со школы): Л3В - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
2й сезон: Л4В3Р - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
3й сезон: Л4В4Р3П - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
4й сезон: Л4В4Р4П3 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+1 ветеранская;
5й сезон: Л4В4Р4П4 - вкачена 1 спецуха с трен.центра, либо 1 ветеранская.

Все игроки:

Прокачав игрока всеми возможными спецами качаем по максимому баллами силы. Обращаю внимание, что после достижения определённого уровня силы, цена прокачки балла силы увеличивается в 2,3 или 4 раза. Так же существуют пределы прокачки игрока баллами силы. Предельные баллы силы:
16 лет - 59
17 лет - 64
18 лет - 69
19 лет - 79
20 лет - 89
далее каждый год на 10 баллов выше вплоть до 29 лет.
Больше этих баллов прокачать игрока в трен.центре нельзя, но можно прокачать через игры за сборную или клуб (не рекомендую выпускать игрока за клуб по крайней мере до 18ти лет, иначе есть большой риск, что молодой игрок потеряет балл, даже если команда выиграет матч).

Владимир Рудых aka Berkut:
 Скрытый текст
На сегодняшний день мы уже привыкли к нововведениям в правилах относительно прокачки спецухами молодых игроков. Напомню, что одному игроку можно с тренцентра вкачать только две спецухи в сезон. Ветеранские спецухи могут быть вкачаны тоже не более двух.. За счет этих двух спецух можно только один слот «поднять» и (или) заполнить пустой слот. То есть, если у Вас игрок имеет хотя бы одну спецуху. Наример Л, то вы сможете за счет ветеранских поднять до Л2 и вкачать допустим Пк. А если на момент, когда вы примите решение распределить спецухи у игрока не будет ранее вкаченных, то сможете только одну ветеранскую ему дать! По этой причине сначала хотя бы одну вкачайте! Обращаю внимание: Ветеранские спецухи можно «держать», то есть вы спокойно можете дождаться прихода молодых и далее… по плану. Главное распределить до полуфиналов КТ. В преддверии следующего сезона следующее:

Идеальная прокачка спецвозможностями выглядит так:

16 лет – вкачать Л и сразу две ветеранские Л2 и +стилевая допустим Пк, сразу вкачать Пк2- получится Л2 Пк2 или можно Л3Пк. Как уж хотите. Вместо Пк можно начинать вкачивать Км или Д. (для умеющих определять стили иное предложение: если спартаковского стиля игрок, то начинайте не с Л, а с Пк, если комбинационного, то с Км, если норма-значит норма. Для тех кто не умеет определять стили все таки предпочтительно начинать с Л, а для тех кто получил «британца», но желает подготовить сборника-ориентир «норма». Катена и ББ- в сторону. Увы. Им будет сложно.

17 лет – две ветеранские. Повысить Л и + стилевую. Например Л3 Пк2 Км. Далее вкачать с тренцентра две. Л4 Пк3 Км

18 лет- две ветеранские Л4 Пк3 Км. Повысить Пк и добавить допустим Д. Получится Л4 Пк4 Км Д. Далее вкачать с тренцентра две. Л4 Пк4 Км3 Д.

19 лет – Можно вкачать 1 ветеранскую (все четыре слота заняты). Л4 Пк4 Км4 и две с тренцентра. Получится Л4 Пк4 Км4 Д3. Соответственно, если спецухами занялись только в 17 лет, то максимальная прокачка к 19 годам Л4 Пк4 Км3 Д.

В отношении прокачки баллами силы отмечу, что важно не только их КАЧАТЬ, но и не позволять им терять баллы в играх, а играть им надо для повышения «оптимальности»(опыта короче). Опытным путем могу утверждать, что игроки не теряют:
- если выходят с 76 по 90 минуту( не с 75!)
- если выходят на замену при условии, что Ваша команда выигрывает два мяча.
- если играют при ОПТ2 против слабых или сильных команд(не равных по силе)
Готов выслушать каждого имеющего свое мнение по данному вопросу.

При тренировке спецвозможностями просьба не «собирать» конфликтующие спецухи. (Мухи отдельно-Котлеты отдельно). В интересах сборной вкачиваем солнечные спецухи- Д, Км, Пк.
Л4 естественно является обязательной. Такие спецухи, как Шт, У, Ат, Уг, От, Оп вкачивайте по согласованию! Вратарям лучше: Л4 В4 Р4 Ат4.

При прокачке баллами следует стараться «догонять» игроков до следующих минимальных показателей силы:
Возраст 17 лет: желательная сила не менее 50
Возраст 18 лет: желательная сила не менее 60
Возраст 19 лет: желательная сила не менее 70
Возраст 20 лет: желательная сила не менее 80
Возраст 21 год: желательная сила не менее 90
Возраст 22 года: желательная сила не менее 100
Возраст 23 года: желательная сила не менее 110

Многие считают, что прокачка дорогостоящее и хлопотное мероприятие, а зачастую бессмысленное. Это совсем или вовсе не так. Для наглядности пример:

Игрок 16 лет без спецух силой 37 стоит сейчас 4268 всоликов, рыночная стоимость 90-110% от номинала

Игрок 23 лет с 16 спецухами силой 110 стоит сейчас около 92254 всоликов , рыночная стоимость не поддается оценке.

Такой игрок будет жалко если уйдет и за 200%. Это уровневый и прокачанный профессионал!!!!, которого терять нельзя.

На тренировку вы потратите:
Цену возьму среднюю за каждый балл(600) и при условии, что Вы вкачиваете каждый сезон 7 баллов и +11(минимум) он приобретет при взрослении и играх за сборную, а на самом деле это баллов 15-18 будет) 17,18,19,20,21,22,23- 7 сезонов по 7 баллов= 49(при условии, что у вас не было уходящих ветеранов, дающих баллы) х 600=29400 всоликов + 300 х 16 (спецухи, при условии, что от ветеранов ничего не достается)=4 800.
Итого: 34 200К всоликов за 7 сезонов. Около 5 млн ежесезонно. Да недешево, но прокачка этого стоит. Совместными знаниями и опытом мы сделаем ВСЕ, чтобы Ваш игрок ЗАИГРАЛ!

Медцентры: необходимо сделать все для того, чтобы они были уровня 7, но лучше 8. Это позволит уверенно нашим сборным стартовать в финальной части, как Чемпионата Америки, так и Мира. Чем успешнее, тем больше игр! Тем больше призовые! К примеру не помню чей это был игрок (Хуан), но когда наша команда заняла 3 место на Чемпионате Америки его участие в только в финальной части позволило менеджеру получить призовые в размере 1,0 всоликов! Вполне нормальная компенсация.

Игорь Корнеев aka Помойный_кот:
 Скрытый текст
Самостоятельная прокачка игрока для сборной командами Д4 и нижней части Д3, а именно туда приходят лучшие юнцы, очень сложная задача, почти невыполнимая. Недостаточно ресурсов, и причем очень многих:
- не хватает материальной базы (чтобы закачать 2 спецухи нужен 6-й ТЦ, а для этого 5 база);
- может не хватить времени (мы должны успеть до конца сезона на 6ТЦ (если он у нас есть) закачать 2 спецухи и 7 баллов, а это 9 * 2,5 = 22,5. У нас до конца сезона остается 15(чемпионат)+2(переходняки)+6(КТ)=23 дня, а это впритык.
- и как всегда не хватает денег 2*150+5*300+2*400=2600 кВсоликов (это рассчет для 16-37 и для 6ТЦ). Для Д4 - это уже приличные деньги для одного игрока.
А если еще найти пару спецух от ветеранов, то после старения мы получаем 17- 51 4СП, а это уже маленький монстрик, цена которому порядка 11000 кВсоликов. Но качать его уже придется по коэффициенту 3, а это 450к за балл. Для Д4 - это уже веревки... Но давать каждый балл будет ~1000к в цене.
К сильным командам суперталант придет 17-38, а после прокачки и первого старения он станет 18-50, талант будет чуть меньше. Если каждому из них дать еще по паре спецух, то по деньгам они будут вдвоем будут примерно равны тому маленькому, даже еще придется доплатить 2-3 миллиона.
Поэтому если составить договор между сильной и слабой командами на такой обмен заранее, то к середине следующего сезона можно совершить обмен, в результате которого сильный получит хороший полуфабрикат сборника, а тот, кто послабее двух очень хороших игроков по меркам Д4 и денег, которых хватит на воспитание еще одного монстрика на следующий сезон. И к обмену никто не придерется, по спецухам все проходит.

Владимир Рудых aka Berkut:
 Скрытый текст
Расходы на создание игрока 19 лет-силой 80 и с 16 спецухами.

Пришел 16 -35. Тренцентр 6. Играем в Д4.
4 балла по цене 150=600
3 балла по цене 300=900
2 спецухи по 400= 800.
В 16 лет затраты: 2 300
Взрослеем(5-7): средняя прибавка 6.

Имеем 17-48.
1 балл по цене 150= 150
5 баллов по цене 300=1500
1 балл по цене 450= 450
2 спецухи =800
В 17 лет затраты: 2 900
Взрослеем(4-6): средняя прибавка 5

Имеем: 18-60.
4 балла по цене 450=1 800
3 балла по цене 600=1800
2 спецухи по цене 400=800
В 18 лет затраты: 4 400
Взрослеем(3-5): средняя прибавка 4

Имеем 19-71
7 баллов по цене 600= 4 200
2 спецухи = 800
Затраты в 19 лет: 5 000

Общая сумма: 14600 за игрока, 19-78 с 16 спецухами……
Имеем: http://vfleague.cc/player.php?num=584959
Как Вам?

Но считаю, что и из 16-30 такой же получится. + у кого то баллы от ветеранов + еще неизвестные факторы


Молодая Гвардия - проект шотландской федерации:
viewtopic.php?f=21&t=136682&view=unread#unread

Краткий курс бэбиситтера в Гане (автор - Цур):
viewtopic.php?f=112&t=108233

16-летние игроки ПНГ 26-го сезона в проекте компенсации
 Скрытый текст
ИгрокПозВСБазаСпСтильКомандаЦенаКомпенсацияИтог
1Ила ЯкораCM175238Л3ДнетВелгрис Хайландерс (Горока)8684кЛ2 и 8 баллов600к
2Пуру ТсималиваGK175136Л3ВспартакЛае Бисквит Поро (Лае)7809кЛ2, 9 баллов и стиль795к
3Топас ПосманGK175237Л2комбаРапатона ФК (Порт Моресби)7581кЛ2, 8 баллов и стиль750к
4Макикус ЛукеRD175038Л3нетРоялс (Маданг)6604кЛ3 и 6 баллов630к
5Жоэ ПейлCF174937Л2комбаЮниверсити (Порт Моресби)5398кЛ2, 5 баллов и стиль615к
6Нелли ВиржилRD174833Л2бей-бегиЮниверсити (Порт Моресби)4751кЛ2 и 9 баллов645к
7Феликс БондалюкCD174636Л2бей-бегиИстерн Старс (Милн Бэй)3582кЛ2 и 4 балла420к
8Азаро ПануCM174333Л2КмнетПонтес (Порт Моресби)2267кЛ2 и 4 балла420к
Последний раз редактировалось Ануфрий 26 мар 2014, 17:18, всего редактировалось 38 раз(а).
Ануфрий
 
 
 


Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Ануфрий 13 сен 2013, 12:31
Жозе_Академиксон писал(а):Неправда. Стиль нужен к моменту кт. Пример этого сезона радо, который ждал стиля а потом решал участвовать в программе или нет. Если стиль относить на окончание, то стилевую спецуху Г (Пд, Ск) придется качать в слепую. А если это комбарь? А если на соседние позиции ставятся британцы или бб?

Второй момент. Допустим я имею свою спартаковскую команду. Мне сборная вобщем то гдето там. Но наличие первого этапа позволяет мне спокойно строить сш. Качать л2 качать 4 балла и определить стиль. Это все компенсируется. Потом я смотрю на стиль если спартак, то забиваю на сборпую качаю например для себя, если нормодождь то качаю дальше по программе несколько сезонов, получаю компенсацию, затем продаю лет в 20 очень дорого.

Если бы в Заирас пришёл 16-летка, то, несмотря на стиль, в него было бы вкачены сразу четыре спецухи (может, и пять) и качался бы баллами до конца сезона, параллельно изучаясь на стиль. Варианты. Идеальный. Стиль команды. Средний или плохой. Неколлизионный и коллизионный клубу. Разницы нет. В команде всё-равно до 20 лет играть не будет. В сборной - обязательно. Цену баллами в сборной ещё добьёт. Принесёт дополнительные финансы команде за выступление в Чемпионате мира и Азии. Прокачка игрока будет обходиться всего 70%. Продаётся в 19 лет после сезонной прокачки. Цифры (по 6 уровню). Изучение стиля - 500к. Допустим, игрок пришёл 16-36. 15 баллов возрастных за три сезона. Качаю по пять баллов за сезон. 16 лет - 900к. 17-47 - 1800к. 18-57 - 2550к. 19-66 - 3000к. 8 спецух 3200к. Получается 19-71 Л4Г4Ск4Пд3. Затраты - 11950. Компенсация (грубо) - 3585к. Не считая компенсацию за 7 ветеранских спецух. Расходы клуба с компенсацией менее 8 лямов. Цена указанного игрока - более 50 лямов. Даже спихивая его лиге...

Вариант Жозе я уже сегодня разъяснял. Компенсация из фонда федерации подразумевает интересы самой федерации, а не отдельного её клуба. Интересы клуба учитываются лишь, когда они совпадают с интересами федерации. А траты фонда, на ничего не стоящего для сборной игрока...

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
rado писал(а):
Rent писал(а):
rado писал(а):ну вы тут кинулись все в рассуждение--на мой вопрос кто ответит--нужен ли Йесесе сборной--1 балл для него еще есть- по стилю он все равно или норма или дождь.

Если будет прокачан, то очень даже нужен будет. Тем более есть 2 позиции, на которые он сможет претендовать LD и RD. Вдобавок еще звезда. :beer:
я потому и спрашиваю. мои возможности и предложение--Фостер 3 спец---Йесесе 2 спецухи в этом сезоне. в следующем каждому по 3 - Бондалюк получает 4 . будет тц 8 один из них получует 4ю спецуху. будет подарочная -то 2 получит 4 ю--вам решать
Рассчёты я привёл выше. Если есть суперигрок и два полусуперигрока, то я выберу первое.
Ануфрий
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Rent 13 сен 2013, 12:58
Да, все правильно, Я про Фостера забыл ))) Лучше прокачай Фостера по полной. Реально, один сильный лучше 2х полуигроков. Поэтому качай 100% Фостера, а оставшиеся баллы и спецухи можешь потратить на Йесесе. Он в сборную в свое время при такой раскачке попадет, но под компенсацию нет конечно же.
Что наша жизнь - игра! Играйте во VSoL, но не забывайте о реальной жизни!
Аватара пользователя
Rent
Эксперт
 
Сообщений: 4512
Благодарностей: 131
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 10:46
Откуда: Чебоксары, Россия
Рейтинг: 548
 
Киара (Хенган Виллидж, Папуа Новая Гвинея)
Бет Моха (Керен, Эритрея)
Хавельсе (Гарбсен, Германия)
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Жозе_Академиксон 13 сен 2013, 13:02
Проблем бы не было если участники программы подошли к сезону полностью готовыми. А то тут скаут маленький. Тут стили потрачены тут ветеранов недостаточно.
Я вот два сезона не участвую в программе именно потому что не готов. В 28 сезоне я готов на 100% . Есть 4 ветерана, будет к 15-му туру тц6, сц6, сш5. При этих условиях очень просто выполнить первый этап. А потом само-собой определится возможность/желание участвовать во втором этапе и соответственно в 17 и 18-летних программах.

Ну если для большинства менеджеров сц6 это немыслимая роскошь. То давайте подругому работать. Стили уходят на третий план. Компенстровать его смысла не вижу... говорят стиль нужен тренеру сборной. Ага когда игрок будет монстр с дождевой прокачкой - его стиль это просто данность. Которая не слишком то и повлияет на его место в сборной .

Вы не видите одну из главных целей двухэтапной программы. Это большое число участников первого этапа чтобы имея выбор можно было сформировать костяк сборной с большим числом стилевых связок, при этом не сильно просесть по фонду. Если убрать первый этап, то многие из солнечных команд вобще забьют на молодежь. Тем самым и будет у нас 3-5 юниоров в сезон.
Жозе_Академиксон
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Ануфрий 13 сен 2013, 13:09
Я не говорил "забить" на первый этап. Предлагал его "заморозить" до появления конкуренции на второй этап.
Стиль в сборной нужен, хотя бы для того, чтобы отслеживать коллизии стилей в основе.
Ануфрий
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Жозе_Академиксон 13 сен 2013, 13:21
Про Фореста и Йесси. Мне глубоко по барабану где будет наша сборная, займет ли она последнее место в отборочных или выйдет на финальную часть и там сдует невыйдя из группы. А вот попасть в финал и иметь силы для победы это другое дело! Но для этого нужно стремится к созданию игроков типа: 19-80+ с 15-16 спецухами, наигривать их в сборной с18 лет для доп. Баллов силы, можно даже с 17 лет.
Естественно фореста нужно максить. Всегда было известно что лучше качать 1 по максимуму чем двух в недокачку. Это и на стоимости очень весомо скажется.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Ануфрий. Мое предложение - нет стиля- ничего страшного компенсируй силу и спецухи (пока нет конкуренции) но запоздавшее изучение стиля целиком ложится на плечи менеджера.
Жозе_Академиксон
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение rado 13 сен 2013, 13:29
Жозе_Академиксон писал(а):Про Фореста и Йесси. Мне глубоко по барабану где будет наша сборная, займет ли она последнее место в отборочных или выйдет на финальную часть и там сдует невыйдя из группы. А вот попасть в финал и иметь силы для победы это другое дело! Но для этого нужно стремится к созданию игроков типа: 19-80+ с 15-16 спецухами, наигривать их в сборной с18 лет для доп. Баллов силы, можно даже с 17 лет.
Естественно фореста нужно максить. Всегда было известно что лучше качать 1 по максимуму чем двух в недокачку. Это и на стоимости очень весомо скажется.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Ануфрий. Мое предложение - нет стиля- ничего страшного компенсируй силу и спецухи (пока нет конкуренции) но запоздавшее изучение стиля целиком ложится на плечи менеджера.
хорошо--фостер получит 4 спецухи--стиль через пару туров определится полностью--баллов к сожалению больше нет
rado
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Стасон 13 сен 2013, 13:35
Жозе_Академиксон писал(а):Проблем бы не было если участники программы подошли к сезону полностью готовыми. А то тут скаут маленький. Тут стили потрачены тут ветеранов недостаточно.
Я вот два сезона не участвую в программе именно потому что не готов. В 28 сезоне я готов на 100% . Есть 4 ветерана, будет к 15-му туру тц6, сц6, сш5. При этих условиях очень просто выполнить первый этап. А потом само-собой определится возможность/желание участвовать во втором этапе и соответственно в 17 и 18-летних программах.

Ну если для большинства менеджеров сц6 это немыслимая роскошь. То давайте подругому работать. Стили уходят на третий план. Компенстровать его смысла не вижу... говорят стиль нужен тренеру сборной. Ага когда игрок будет монстр с дождевой прокачкой - его стиль это просто данность. Которая не слишком то и повлияет на его место в сборной .

Вы не видите одну из главных целей двухэтапной программы. Это большое число участников первого этапа чтобы имея выбор можно было сформировать костяк сборной с большим числом стилевых связок, при этом не сильно просесть по фонду. Если убрать первый этап, то многие из солнечных команд вобще забьют на молодежь. Тем самым и будет у нас 3-5 юниоров в сезон.
Первое, показатели "тц6, сц6, сш5" - очень слабы. СШ должна быть не менее 7го уровня, ТЦ - да 6-го достаточно, если качаешь молодежь. А вот с СЦ - другой разговор, ведь лучше маневрировать парой СЦ - СШ, или на крайняк МЦ, но полностью высокими держать нельзя эти строения. Поэтому на определение стиля молодых и нужно больше времени, так как часть уходит на постройку в нормальных командах. Иначе, все будут качать талантов, пришедших на СШ5, которые ни к чему, если честно.
По поводу, что многие забьют, если убрать первый этап. Если так рассматривать программу, то по опыту скажу, ничего не получится (а опыт у меня программ в Сьерре Леоне, Сальвадоре, Мали (давно было очень), в Парагвае помогал. Так что надо упор делать на 2-3й этап, но не забывать про первый (именно к 17-летнему возрасту средства кончаются, как правило). И можно добиться даже того, что солнечная команда будет качать игрока для дождевой сборной! Все можно сделать, вопрос только в интересе, и не только финансовом)
Стасон
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Жозе_Академиксон 13 сен 2013, 14:38
Сш 5 я беру т.к. хочу двух 16-леток качать. Еслиб один нужен был то и третьего уровня хватило бы. Мы говорили недавно и вывод такой что начальная сила это не главное. Главное это ежесезонное вкачиванием4-х спеуух а баллы силы они за три года сравняются с суперталантами. Т.к. уйдет ветеран на пенсию и вольешь ты баллов 7-10 по курсу 1 к 1-му. В суперталанта же 1 к 2-м или даже к трем. Да супер будет сильнее но к 19 годам эта разница не будет высокой.

Про сц. Я обхожусь 6-й базой. Да и сц6 мне нужен будет недолго, 10-15 туров и все. У кого база 7 там вобще проблем нет. Ротацию делаю с мц. Рушу после начала чемпа до 4 уровня. К концу сезона востанавливаю до 6-го который мне и нужен.

Опыт участия в программах молодежи это хорошо. Поделишся какие достижения у тех сборных (не в обиду)? Хорошо же когда есть дополнительный мотиватор растить молодежь. Помимо обычной заинтересованности.

Хотя уже давно доказанно что ростить молодежь (конкретно по 4спецухи всезон) ФИнансово выгодно для среднего и слабого клуба, даже без компенсаций без участия в матчах сборной. А тут еще плюшки. Со временем это донесется до большинства менеджеров федерации. Проблема русского человека - это неготовность принять то что ему навязывают. У каждого свои планы свои стратегии причем могут быть и долгосрочные. "Не учите меня жить" и т.п.. Поэтому тут нужно каждому время для самопонимания всей математики выращивания юнцов.
Я тоже понимаю что могу гдето ошибаться и готов к диалогу. Ваши доводы пока что условны и не имеют серьезных обоснований.

Добавлено спустя 25 минут 15 секунд:
Кстати вчера было полгода топику. Поздравляю :beer:
Хорошо нафлудили. Аж 25 страниц душеизливаний :grin:
Жозе_Академиксон
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Стасон 13 сен 2013, 19:27
[quote="Жозе_Академиксон"][/quote]
Если берешь развитие клуба, то да, СШ5 может где-то и выгоднее, хотя на СШ7 придут сильнее, потратишь меньше всоликов, если не хочешь тратить по 2-3 кэфу. + сборника легче дорастить до потолка.
вот сборная хотя бы. Отметь пару игроков 19 100 и 19 91 - это те игроки, которые далеко ушли за потолок. Но там таких 10 игроков. Вот это в моем понимании сильная сборная
А так советую просмотреть сборную Хорватии например. И таких сборных немало, и большинство из них доходит до 1/4 ЧМ юношеского)
А с игроками 19 70 максимум 1/8 может светить, и то, если тренер постарается...
Стасон
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Ануфрий 13 сен 2013, 20:04
День рождения, когда тебе исполнилось полгода, - одни положительные эмоции. Честно говоря, весь сезон текущий я залечивал раны от постройки стотысячника. Сие хорошо для федерации, но, оказывается, не для конкретного клуба. Много потеряно накануне Чемпионата 28-го сезона в первой лиге. ТЦ практически полностью простаивал. Резервов для усиления немного. Но они будут.
СЦ. Уровень необходимо менять, когда в команде ещё есть неизученные игроки. Команда в середине сезона вся со стилями и ждёт молодёжь - зачем инфраструктуре иметь СЦ более 5-го уровня?
СШ. Однозначного ответа нет. Есть практическая мысль накидывать уровень перед приходом молодёжи. После - скидывать. Оптимально с 7-го на 6-ой. Лишь на 7-ом появляются суперталанты.
ТЦ. Четыре спецухи - по две на "брата", вполне достаточно. ТЦ 6.
Это не всё про ТЦ. Именно ТЦ надо растить в течение сезона. На завершении убирать СШ и ставить ТЦ на уровень вверх. И обратно, по окончанию сезона. Гроссмейстером будет тот клуб, кто использует все параметры 7-го ТЦ до середины сезона, поставит на строительство 8-го и докачает, в завершении, до упора своих игроков. Обговаривался, между прочим, у нас переход с 6-го на 8-ой уровень за один сезон, но там важен финансовый показатель. Всё - реально. Надо только концентрацию и время.
Просьба к Жозе. Я в "коконе" из правил в программе. Если действительно считаешь, что стиль не должен оплачиваться из фонда, то мы отменим данный пункт. Взаимка - сильная вещь. Игра во ВСОЛ идёт на усиление, существующего ранее. Сыгранность - первый и очень правильный ход. Реальность - бред, бред именно в игре, но и он прошёл под недоразвитость одного модератора и нетрезвость его руководителей. Под данность приходится подстраиваться. КТ, получается, построены теперь на двух "конях": сыгранности и реальности, при прочих равных. Первое достигается путём планомерного движения команды на протяжении всего сезона. Второе - подарок себе любимым (руководителям проекта) от внимательных слушателей. Чего мы добились? Я, как организатор КТ, имею предложение от клуба, у которого весь ростер в реальности. Практически каждый игрок сильнее аналогичного на 15%! Да я бьюсь за каждую одну десятую процента для большей вероятности положительного результата моей любимой команды! А тут сниспошланное свыше, 15% к силе. Бред. Слабо сказано.
Ануфрий
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Стасон 13 сен 2013, 21:32
Ануфрий писал(а): Я, как организатор КТ, имею предложение от клуба, у которого весь ростер в реальности. Практически каждый игрок сильнее аналогичного на 15%! Да я бьюсь за каждую одну десятую процента для большей вероятности положительного результата моей любимой команды! А тут сниспошланное свыше, 15% к силе. Бред. Слабо сказано.
не понял, при чем здесь реальность? реальность в отличие от взаимки и сыгранности учитывается при отправке составов в их силе!)
Стасон
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Andryves 13 сен 2013, 22:05
Да и про то что взаимка действует, после того как ее убрали из показателей, я так до сих пор и не убедился. Я почему то по 150 балов лишних в каждом своем матче так и не вижу, при полной катеначчской команде
Andryves
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 25 май 2009, 20:06
Откуда: Дзержинск, Россия
Рейтинг: 508
 
Странраер (Странраер, Шотландия)
Кимбе (Лае, Папуа Новая Гвинея)
ФК Адзопе (Адзопе, Кот-Дивуар)
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Ануфрий 14 сен 2013, 01:47
Стасон писал(а):не понял, при чем здесь реальность? реальность в отличие от взаимки и сыгранности учитывается при отправке составов в их силе!)
А ты уверен в этом? Во всём необходимо сомневаться, пока не придёт уверенность. Реальность создавалась в противовес сыгранности. Вот в этом, - я не сомневаюсь.

Добавлено спустя 14 минут 1 секунду:
Andryves писал(а):Да и про то что взаимка действует, после того как ее убрали из показателей, я так до сих пор и не убедился. Я почему то по 150 балов лишних в каждом своем матче так и не вижу, при полной катеначчской команде
Согласен. Взаимка - вещь необходимая. Но пока сам Аверс не проверит её на практике, она ещё долго будет "будоражить" менеджеров. Насколько долго - даже сам генератор не скажет. Искренние ответы Рауля по данному поводу - полная нерасположенность восприятия действительности.
Ануфрий
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Стасон 14 сен 2013, 08:51
Работает взаимка) я даже спорить не буду...
а то. что вы не видите прибавки от неё, а вы попробуйте рассчитать все факторы: погода, стиль, тактика...
Стасон
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Ануфрий 14 сен 2013, 16:56
Я, наверное, туповат слегка. Читаю на форуме про взаимку и ничего не могу понять. Работает ли взаимка у неизученных игроков? Такие вопросы чересчур часто там мелькают, а вот ответы на них повергают меня в абстракцию. Либо "читайте правила", либо ссылку на какой-то форум с такими же угнетающими ответами, либо "не засоряйте эфир, об этом уже сто раз написано" (где!?).
Заирас знает стили практически всех своих игроков, но определил только игроков-британцев. Играют ли они в коллизию с неопределёнными игроками комбы и катеначчо?
Я не жду ответа. Каждый ответ на данный вопрос становиться для меня предпосылкой к очередной мудрости, которую мой мозг не способен воспринять. Попытки совместить несовмещяемое в головах руководителей проекта, так и останутся неразрешимой дилеммой до прихода окончательной и единой мысли в наши пока ещё двусмысленные правила.
Ануфрий
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Папуа Новая Гвинея