Подсчет Рейтинга Менеджеров ВСОЛа (Обсуждение)

[MrFreeman]

Давно назрел вопрос о целесообразности подсчета Рейтинга Менеджеров ВСОЛа. Я как ветеран Лиги нахожу некоторые его пункты устаревшими или нелогичными Что имеем: Рейтинг менеджера (РМ) - это показатель мастерства тренера-менеджера, который считается за всю его карьеру в Лиге. При построении текущего рейтинга учитываются показатели игры команд, которыми руководил менеджер в течение последних четырех сезонов. Число набранных в туре очков рейтинга делится на число команд, которыми управляет менеджер в момент проведения этого игрового дня. Товарищеские матчи не учитываются (кроме как для подсчета кол-ва автосоставов). Подробнее о наборе очков рейтинга: 1.Число игр (И) (+0.01 балла); 2.Число выигрышей (В) (считаются победы, на рейтинг не влияет); 3.Число ничьих (Н) (считаются ничьи, на рейтинг не влияет); 4.Число проигрышей (П) (считаются поражений, на рейтинг не влияет); 5.Число выигранных коллизий (Колл+) (+3.3 балла); 6.Число проигранных коллизий (Колл-) (-3.0 балла); 7.Выигрыши против супера (ВС) (считаются только победы не-супером, +5.5 балла); 8.Победы над сильным соперником (В+) (считаются только победы не-супером против не-отдыха, +5.5 балла); 9.Победы над равным соперником (В=) (считаются только победы не-супером против не-отдыха, +3.3 балла); 10.Победы над слабым соперником (В-) (считаются только победы не-супером против не-отдыха, +1.1 балла); 11.Остальные выигрыши (В0) (считаются остальные победы, на рейтинг не влияет); 12.Ничьи с сильным соперником (Н+) (считаются только ничьи, когда обе команды играли с нормальной моралью, +1.1 балла); 13.Ничьи с равным соперником (Н=) (считаются только ничьи, когда обе команды играли с нормальной моралью, рейтинг не меняется); 14.Ничьи со слабым соперником (Н-) (считаются только ничьи, когда обе команды играли с нормальной моралью, -1.0 балла); 15.Остальные ничьи (Н0) (считаются остальные ничьи, на рейтинг не влияет); 16.Поражения сильному сопернику (П+) (считаются только поражения не-отдыхом против не-супера, -1.0 балла); 17.Поражения равному сопернику (П=) (считаются только поражения не-отдыхом против не-супера, -3.0 балла); 18.Поражения слабому сопернику (П-) (считаются только поражения, когда обе команды играли с нормальной моралью, -5.0 балла); 19.Поражения супернастроем (ПС) (считаются только поражения против не-супера, -5.0 балла); 20.Остальные поражения (П0) (считаются остальные проигрыши, на рейтинг не влияет); 21.Число автосоставов (А) (-0.5 балла, учитывается даже в товарищеских матчах); 22.Число супернастроев против команды (vs.супер) (+1.1 балла); 23.Число отдыхов против команды (vs.отдых) (-1.0 балла); 24.Число грубых игр, сыгранных против негрубой (Г) (-0.2 балла); 25.Число негрубых игр, сыгранных против грубой (М) (+0.2 балла); Формула подсчета рейтинга: РМ=500+РМ0*1.00+РМ1*0.75+РМ2*0.50+РМ3*0.25, где: РМ0 - изменение рейтинга за текущий сезон; РМ1 - изменение рейтинга за прошлый сезон; РМ2 - изменение рейтинга за позапрошлый сезон; РМ3 - изменение рейтинга за позапозапрошлый сезон; Логичнее сделать Подсчет по степени сложности Предлагаю Степень Сложности: Для Чемпионатов Стран и МироКубков 1.коэффициент 1,50-это МежКонтинентальный Кубок (управление Национальной Сборной) 2.коэффициент 1,40-это СуперКубки Континентов и Плей-Офф МироКубков (с 1/16 до Финалов) 3.коэффициент 1,25-это Групповой Раунд МироКубков (управление Молодежной Сборной) 4.коэффициент 1,10-это Квалификационный Раунд МироКубков 5.коэффициент 1,00-это чемпионат в Д-1 и Кубок Страны с 1/16 до Финала (для любого количества команд в Федерации) (управление Юниорской Сборной) 6.коэффициент 0,90-это чемпионат в Д-2 и Кубок Страны,стадия 1/32 финала (для любого количества команд в Федерации) 7.коэффициент 0,75- а)это чемпионат в Д-3 б)Кубок Страны,это стадия 1/128 и 1/64 для 128-ми командной федерации;это стадия 1/64 для 96-ти командных федераций;это стадия 1/64 для 64-х командных федераций в)Кубок Вызова с 1/64 и до Финала для 128-ми командных федераций;с 1/32 и до Финала для 96-ти командных федераций;с 1/16 и до Финала для 64-х командных федераций 8.коэффициент 0,60- а)это чемпионат в Д-4, б)это Кубок Страны-стадия 1/256 для 128 командных федераций; в)это Кубок Вызова-стадия 1/64 для 128 командных федераций 9.коэффициент 0,50-это Конференция Любительских Клубов для Кубка Межсезонья и Коммерческих Турниров Оставить Единичку (1,0) для всех Уровней команд.Потому что это Турниры по желанию.(Менеджер волен учавствовать или неучавствовать) Обязательно Учитывать в Рейтинге те матчи,на которые менеджер отправил состав в игровой день,в командах,в которых он также является Заместителем или управляет Сборной Любого ранга. Соответственно не учитывать в Рейтинге Менеджера те матчи,на которые он состав НЕ ОТПРАВЛЯЛ,даже если ПРИ ЭТОМ за менеджера это сделал АВТОСОСТАВ или его Заместитель. Откорректировать в Пользу Логичности Пункты для Подсчета: 6.Число проигранных коллизий (Колл-) (-3.0 балла); Не снимать 3 штрафных балла с менеджера,если при проигрыше коллизии МАТЧ им выигран по итогу игры: 23.Число отдыхов против команды (vs.отдых) (-1.0 балла); Убрать этот пункт.Не штрафовать клуб,против которого применен Отдых.Откорректировать. Карать менеджера игравшего Отдыхом штрафным баллом.В большинстве случаев это легальное читерство,не имеющее аналогов в реальности используется менеджерами для прокачки команд.Поднимает степень риска получить травму. P/S/шапка темы будет корректироваться и дополняться в ходе дисскуссии. Попытка увидеть как будет выглядеть Коэффициентный Рейтинг  Скрытый текст Тарасов,менеджер Аль-Шата например 1,5 кофф..играет в МежКубке 5.Число выигранных коллизий (Колл+) (+3.3 балла); 3.3 Х 1,5-это 4.95 балла. Минусуем с него откоректированный пункт 6 6.Число проигранных коллизий (Колл-) (-3.0 балла); с Учетом тех матчей,в которых ОН ВЫИГРАЛ. у него не 33 было бы,а 99.(навскидку конечно говорю) И новичок,увидя бы его на Первом бы месте в РМ задумался...коллизий продул много,но Первый..эт как так у него... теже коллизии Морфея,менеджера Кандала 3.3 Х 0.6=это 1.98,а не Тарасовские 4.95... Сам ПОДСЧЕТ у них был бы разный...так как Морфей-тренер команды из Брянской области,а Тарасов-экстра-класс..Играет пятью командами в МироКубках и в Д-1... вМое предложение состоит в том,...если Хозяин Клуба или его Заместитель не отправили состав на игру..ОБОИМ Не считать РМ за эту игру...НЕТ ЛОГИКИ!...НЕТУ!мы людей считаем!их действия в игре! а тут прога сделала,сам генератор,а не люди...Соотвественно автососный матч (проиграл,выиграл,ничья-неважно) в РМ вообще не идет. Наказание же есть...отьем команды за 5 автососов...Но зачем ОТОБРАЖАТЬ в РМ автососные матчи?..убейте не пойму..Это не человек играл,это прога играла...У некоторых манагеров по 500 и больше автососов Дальше,тот же Морфей ВС -выигрыши у супера..всего 9 раз,последняя победа у супера в 18 сезоне (пункт7.Выигрыши против супера (ВС) (считаются только победы не-супером, +5.5 балла); Если допустить мысль что все суперы он выиграл в своем Д-4,а не в Кубке Межсезонья или Коммерческом Турнире это 5,5 Х 0,6= это 3,3 балла в РМ,а не 5,5 Тарасов...у него 109 побед на супером,из них 10 только в этом сезоне. 5,5 Х 1,0=5,5... Это победы в Д-1...фигня и чушь полнейшая...Тарасова суперят в МироКубках...уверен что в 75% случаях так и есть...Это матчи повышенной сложности.Неимоверно трудные матчи тогда 5,5 Х 1,25(допустить что он начинает играть в групповом турнире)=то равно 6,875 балла в Рейтинг..против морфеевских 3,3 а когда битва?..плей-офф мирокубков...он ловит по два супера в 1/8 к примеру в Африке...это тогда 5,5 х1,4=это 7,7 балла в РМ.... Тарасов-189 побед над равным соперником.Это 3,3 балла (пункт 9)...Сколько среди них в МироКубках и в Д-1?выигранные матчи про проигранной коллизии? Морфей-31 победа.Он кстати больше выиграл равных побед в этом сезоне.Пока что.8 против 2 тарасовских.То есть нет дискриминации Морфея...Если манагер толковый(или везучий,много рандома в игре),то все равно наверх влезет. а теперь прикиньте РМ Дюса...он еще и коллизии выигрывал...а если не снимать с него проигранные коллизии при победе..то Дюс зашкалил бы за 900 или 1000 легко...

[MrFreeman]

Виталь,ты чего с пустого порожнее гоняешь? Или ты наивный и не видишь кто к тебе в соперники прет,если ты играешь с Четвертой Квал,а он с Первой... Кому-то играть один раунд Квалификации,Кому-то Два,Кому Три и Четыре. Где все это отображено в Рейтинге? Восемь раз сыграть по 1,25 или два раза по 1,25?а Коллизии в этих Матчах? Это тоже равно Кубку Вызова и игре в Конференции? Причем тут ФАФЕ...из-за нытья на Доса или Дюса Акар ночами сидит и гену пишет заново.Он только пятиминутных нытиков и видит. в этом сезоне вроде бы Жеребьевку сделали ЗАРАНЕЕ... Не сделали бы заранее,этой темы бы и небыло. Сиди и вычисляй...будет тебе ФАФЕ в соперниках или нет.Идти в Герои или в Самураи-ронины.

[6yxapuk]

Про степень сложности вообще убило Такое ощущение что в д3-д4 играют боты и автососы ... Степень сложности в д3 для команд д3 ничуть не меньше чем д1 - д1 , а лишние матчи мирокубки и т.п. с лихвой перекрываються грамотно выстроенной базой ...

[MrFreeman]

Про степень сложности вообще убило Такое ощущение что в д3-д4 играют боты и автососы ... Степень сложности в д3 для команд д3 ничуть не меньше чем д1 - д1 , а лишние матчи мирокубки и т.п. с лихвой перекрываються грамотно выстроенной базой ... Для начала Турнир выиграй.Хотя бы.Коммерческий. Совет. Построй грамотную базу.Тебе ведь невдомек,"дружище",что и База так себе...нарисована давно и далека от идеала.Кое-что и здесь давно вкривь и вкось.Но это не предмет обсуждения в этой теме. Мне в Д-4 США светит серия из четырех побед.Это и боты,и автоботы,и десептиконы во главе с Мегатроном и дюймовочки.Но не манагеры.

[6yxapuk]

Про степень сложности вообще убило Такое ощущение что в д3-д4 играют боты и автососы ... Степень сложности в д3 для команд д3 ничуть не меньше чем д1 - д1 , а лишние матчи мирокубки и т.п. с лихвой перекрываються грамотно выстроенной базой ... Для начала Турнир выиграй.Хотя бы.Коммерческий. Совет. Построй грамотную базу.Тебе ведь невдомек,"дружище",что и База так себе...нарисована давно и далека от идеала.Кое-что и здесь давно вкривь и вкось.Но это не предмет обсуждения в этой теме. Мне в Д-4 США светит серия из четырех побед.Это и боты,и автоботы,и десептиконы во главе с Мегатроном и дюймовочки.Но не манагеры. Оо если нет побед хотя бы в км как я понял в эту тему лучше не соваться , да и опыта у меня мало что бы знать как нормально использовать базу . Про ботов автоботов и т.п. это уже к вашему президенту фф , народу которые ищут команды после n-ного времени проведенного в игре не так мало , многие хотят рулить не 1 командой ... P.S. На этом откланиваюсь и удаляюсь , не по статусу отыскал тему

[MrFreeman]

Оо если нет побед хотя бы в км как я понял в эту тему лучше не соваться , да и опыта у меня мало что бы знать как нормально использовать базу . Про ботов автоботов и т.п. это уже к вашему президенту фф , народу которые ищут команды после n-ного времени проведенного в игре не так мало , многие хотят рулить не 1 командой ... P.S. На этом откланиваюсь и удаляюсь , не по статусу отыскал тему -Где демоны?! -Были демоны,не отрицаем!-Но они самоликвидировались! Ненадо писать по принципу "пришел-пернул-покраснел-гордо ушел" Искать надо РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ,если понял ее суть,а не засирать..."Убило,боты,автоботы". Я таких клоунов обсмотрелся.Они все давно уже удаленные аккаунты. И когда клоун начинает смешить,прибегает толпа других клоунов и все начинают срать.Вместе.Сняли штаны,сравнивают писуны,ржут..срут...друк дружке одну и туже бумажку передают чтоб подтереться (вспотели же от усилий). Мы тоже не отрицаем что в детстве и иногда сейчас как покемоны себя ведем.Часто специально. Хочешь поиграть в слова-тебе к Харлампию!Обьявление у него висит!

[Starling]

Азамат, ты обсира... всех, кто с тобой не согласен, такое ощущение что есть твое мнение и неправильное. И вообще очень удивило, что ты, Азамат, играешь ради рейтинга. Для чего он нужен этот рейтинг? для обладания сборной и больше ничего! Ты можешь мне показать примеры, в которых нуб играющий в Д4 и с высоким рейтингом обошел допустим чемпиона страны с невысоким рейтингом? Обьясни что значит твой коэффициент? это умножение общего рейтинга, или умножение изменения рейтинга? Если у меня клуб из Д1 то изменение рейтинга умножается на коэффициент 1. Второй клуб из Д4, и коэф. изменения 0,25. Таким образом можно всех молоть в Д4, но рейтинг будет 510 не более. Рейтинг менеджера отображает силу менеджера сдесь и сейчас, а не то, что он с первых сезонов во ВСОЛе и успел создать суперклуб. Более того рейтинг менеджера отображает по сути рейтинг умения выставить состав а не рейтинг стратегического управления клубом. Я могу играть в Д4 и суперски просчитывать всех соперников, ловить колизии, дом бонус, и т.д., почему у меня рейтинг должен быть на порядок ниже тех, у кого команда заточена под один стиль, и тех, кому пофигу как играет соперник, ставит британь и проламывают ее благодаря стратегическому планирыванию, за что им рейтинг то?

[6yxapuk]

-Где демоны?! -Были демоны,не отрицаем!-Но они самоликвидировались! Ненадо писать по принципу "пришел-пернул-покраснел-гордо ушел" Искать надо РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ,если понял ее суть,а не засирать..."Убило,боты,автоботы". Я таких клоунов обсмотрелся.Они все давно уже удаленные аккаунты. И когда клоун начинает смешить,прибегает толпа других клоунов и все начинают срать.Вместе.Сняли штаны,ржут..срут...друк дружке одну и туже бумажку передают чтоб подтереться (вспотели же от усилий). Мы тоже не отрицаем что в детстве и иногда сейчас как покемоны себя ведем. Хочешь поиграть в слова-тебе к Харлампию!Обьявление у него висит! По принципу , я умный , ты тупой я тоже клоунов видел немало , которые иронизируют , дерзят и срут у себя же в темах , не поняв сути сообщения написанного другим . А решение проблемы предложения " добей менеджеров слабых команд " я думаю открыто даже для тех iq которых не превышает 70

[MrFreeman]

ой вы морите парни сделал тему для засирки. "добей менеджеров слабых команд" -я тебе говорю.Предложи свои Коффы.Давай Проблему решать.Конструктивно.Если ты парень честный и хочешь играть с Д-4 и подняться до Д-1 И не пиши тут про Десептиконов и Автоботов.Для них другие сайты и Форумы есть.

[fang]

С коэф., конечно, сильно загнанно. Если уж и делать, то 1, 0.9, 0.8 и т.д. Ну не два раза разница между Д3 и Д1. Да и между Д1 и Д2 я разницы особой не вижу. Поиграл я везде (даже в квалификации мирокубков), и скажу, что КЛК раньше было посложнее, чем последние дивы стран (наверно, это все-таки из-за голой базы и швейцарской системы, где с автосоставами только на первых порах играешь). В последних дивах (Д4, для некоторых ФФ Д3, а особенно новых) играй - не хочу. И коллизии на раз берутся и т.д. Но есть и обратка - команды все слабее, а за победы над ними не так уже и много дают. А если манагер хороший, то он еще и сидит думает, как бы балов поменьше потерять. Хотя показателен пример Морфея (ТОП-5), который сидит со своей второй по силе командой в Д4, сливает переходняки и бьет всех сыгранностью за счет Ат. А какое будущее у его команды? На счет отдыха согласен, и возражу ПРАСу - почему я должен страдать за то, что отдыхают на мне? Команда и так из-за этого минус получает, а в рейтинг побед такие матчи не идут (ответ evil_eye). По поводу замтства: как это отслеживать? Я зашел в состав, исправил капитана или цену на билет (бывает иногда такое), нажал "отправить" и все - я автор состава (или даже можно не меняя, нажать на кнопку и вуаля). Не совсем справедливо. А вообще, зачем этот рейтинг нужен? Если нормальная феда - тебя и так выберут в сборную, а кто-то, я слышал (или ошибаюсь?) вроде вообще не собирался больше выбираться. А для самооценки и другие средства есть. А если четно, то (ИМХО) на предложенные изменения навряд ли кто-то пойдёт.

[MrFreeman]

С коэф., конечно, сильно загнанно. Конечно сильно загнано.Специально.Чтоб народ в тему поднять.И всем вместе к общему знаменателю придти. Чтоб Рейтинг был гибким.Чтобы отображал более менее четкую картину.Чтобы он был читабельным. Чтобы учитывал заслуги менеджеров многолетние и многосезонные. Пример. Два электрика в одной организации. У них один и тот же разряд. Но один зарабатывает 20 тысяч.Другой-10...И тот,который,зарабатывает 10 тысяч,доволен...Потому что ему 20 лет,и он работает первый год. А тот,у кого 20 тысяч...Он ворчит...потому что ему 50 лет и у него тридцать лет выслуги. Где все это во ВСОЛе? Рейтинг Менеджера-это ЛИЦО менеджера в игре... Где это лицо?...дали для опытного манагера,вместо лица. Обьясни что значит твой коэффициент? это умножение общего рейтинга, или умножение изменения рейтинга? Если у меня клуб из Д1 то изменение рейтинга умножается на коэффициент 1. Второй клуб из Д4, и коэф. изменения 0,25. Таким образом можно всех молоть в Д4, но рейтинг будет 510 не более. Кооф взят абстрактно и с потолка. это и предстоит решить. Как считать и нужно ли это

[PRAS]

почему я должен страдать за то, что отдыхают на мне? Команда и так из-за этого минус получает, а в рейтинг побед такие матчи не идут (ответ evil_eye). Задумывалось, как я понимаю, так - против супера труднее победить, значит нужно плюсовать рейтинг. С отдыхом наоборот.

[Starling]

Пример. Два электрика в одной организации. У них один и тот же разряд. Но один зарабатывает 20 тысяч.Другой-10...И тот,который,зарабатывает 10 тысяч,доволен...Потому что ему 20 лет,и он работает первый год. А тот,у кого 20 тысяч...Он ворчит...потому что ему 50 лет и у него тридцать лет выслуги. Где все это во ВСОЛе? Рейтинг Менеджера-это ЛИЦО менеджера в игре... Где это лицо?...дали для опытного манагера,вместо лица. а по моему мнению наоборот, молодой менеджер увидев в топ-10 такого же молодого как он, получит лишний стимул играть, ведь чего то можно достичь быстро (но с вложением мозгов) очень сложно, но теоретически возможно. а ты хочешь обрубить этот стимул, якобы увидев в менеджере например http://vfleague.cc/v3_profile.php?num=70373 задницу, нуну. Твой пример некорректен, подтверждает то, что ты требуешь рейтинг за былые заслуги, за "30 лет выслуги". Но наш рейтинг, повторюсь, отображает умение на сегодня, а со временем умение менеджера может падать,ты не согласен? становится скучно, неинтересно высчитывать, потому что уже сильнее на много.

[john_club]

Зачем менять этот рейтинг, который большинство менеджеров устраивает? Давайте лучше сделаем еще один, в котором будет учитываться количество трофеев и то в каком дивизионе играет команда и каждый будет смотреть в тот рейтинг, который ему нравится. Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд: А еще лучше сделать ручную настройку для каждого менеджера, чтобы каждый сам выбирал себе, учитывать при подсчете его РМ проигранные коллиззии, на какой к-нт умножать РМ и т.д.

[_fox_]

сколько играл с азаматом в одной федерации, знаю, что толковые мысли толкает мужик! с одной стороны он прав, в Д1 не найдешь глупых простачков, что там играть сложнее и интереснее, что выиграть в том же КЛК легко можно с первого раза... другое дело в том, что в ТОП-100 одни менеджеры из Д1, которые пусть теряют очки в играх чемпионата, но набирают свое в 16 матчах КМ, кубке страны, доходя до 1/4 финала, частенько являются сильнейшими в розыгрыше КТ - и все это благодаря силе команды в абсолютном значении! азамат, что тебе доказывать? что ни клуб ты возьми - выведешь в чемпионы. пример прошлого сезона из Д2 в призеры страны меня покорил! боюсь после такой инициативы с привлечением коэффициентов по различным дивам сильный менеджер не захочет играть в команде из Д2 и ниже, зачем портить рейтинг?

[Berkut]

Если кому интересно, и действительно интересно мнение о рейтинге. (Те, кто «пожужжать»- ваш выход справа). Надо плясать от печки. Что такое рейтинг и что он реально дает? Ничего(За одной малостью, но о ней позже) - на результате игры рейтинг не сказывается. Сыграл плохо-влетела команда. Причем менеджер к генерации имеет весьма условное отношение. Он же не с джойстиком сидит управляя командой. Скок у нас нелогичных на первый взгляд матчей? Ну я имею в виду тем матчи, которые у ряда менеджеров вызывают весьма стойкую реакцию. Поэтому считаю неправильным считать Рейтинг по результату конкретной игры… Мы вроде, как менеджеры.. Наша задача развить команду, а уж потом ее мускулами давить соперников.. - если рейтинг не сказывается на игре… То зачем его считать? Убедите меня, пожалуйста. Кому ОН нужен? Если уж считать, то не в привязке к Д1,Д2-Д4, а к примеру по росту Вс по сезону или по 17 сильнейшим или по месту в Диве(был 16 стал 1!- нормально). Был 1 стал 1 и чего особенного? Не штраф и ладно. Победил вышел дивизионом выше, а если в Д1 играешь и призовое место берешь, то условно +30(цифра не важна) Теперь о «малости»(в начале говорил). Реально рейтинг «нервирует», когда вы в федерации готовите сборников, у вас есть менеджер которому вы доверяете, а рейтинг у него 510- кисло да? А тут неожиданно появился залетный в Д4 с рейтингом этак 635 и начинает бананы обстукивать.. А смотришь рейтинг то у него шикарный, а он все это время автососы в Д4 бомбил. Из трофеев допустим один только КТ…. Круто? Теперь спрашивается еще раз? Кому реально нужен рейтинг? Если многие уважаемые менеджеры имеют хороший рейтинг, то смею вас заверить их уважают не за рейтинг, а за победы.