Атлетизм – это не спецвозможность

Модератор: Модераторы форума

Сообщение KaraJohn 30 июл 2023, 09:56
Мысль темы - разделить параметры усталости и атлетизма. Работу спецвозможности Атлетизм (Ат) видоизменить, сделать её уникальной.

1. Атлетизм стал обязательным атрибутом игрока. Раньше помню были команды, которые играли несколько матчей одним составом на максималке, а потом «слив». После ряда реформ (Травматичность, Оптимальность менее 50%) этого сделать сейчас практически нереально. В десяти самых рейтинговых командах без «Ат» я увидел только 2 игроков основного состава, т.е. из 110 игроков только 2.

2. Мы играем в футбольный менеджер, а футболисты – это спортсмены, а спортсмены априори имеют атлетичность 4-го уровня. В реале уже в спортшколе они тренируют этот аспект организма. Усталость сделать у всех игроков на уровне нынешней Ат4. Даже с ней трудно держать состав в игре в оптимальности, а в реале вообще некоторые игроки проводят все матчи без замен.
- в матчах типа B - кубок межсезонья, чемпионаты, переходные, комм. турниры, конференция, финальные турниры сборных:
ВозрастЧисло игр, сыгранных подряд (ИП), до этого матча
12345678910...
от 16 до 23 лет--+1%+2%+3%+4%+5%+6%+7%+8%...
от 24 до 29 лет-+1%+2%+3%+4%+5%+6%+7%+8%+9%...
от 30 до 34 лет+1%+2%+3%+4%+5%+6%+7%+8%+9%+10%...

3. Изображение

 Логика:
1. Все футболисты спортсмены, но атлетизму не все уделяют внимание, кто-то больше работает над техникой, точностью и т.п.
2. Почему 3 игрока на максимуме, а дальше падение?
Пример: 3 атлета в нападении могут работать из глубины, забрать мяч на своём поле и пробежать до ворот соперника. Один по правому флангу, другой по левому, третий по центру. По аналогии для игроков защиты, а так же по линии защиты или нападения. Четвёртый будет делить фланг или центр с одним из них и т.д.. 10 атлетов в составе – необходимость бегать игрокам по всему полю практически отпадает.
3. Умение игрока действовать по всей линии очень эффективно поэтому прибавка на уровне основной стилевой (40%).
4. Данная спецвозможность только для полевых игроков. Вратари не бегают по полю.
5. Спецвозможность работает в матчах, где участвует 10 полевых игроков.
6. В таблице написано 3 игрока в составе с "Ат4" - 40% прибавки к силе игроков с "Ат4", 6 игроков в составе с "Ат4" - 20% прибавки к силе игроков с "Ат4", 10 игроков в составе с "Ат4" - 4% прибавки к силе игроков с "Ат4".

4. Многие просили 5-й слот для вновь введённых спецух (Шт, Уг, П, Ка, И, Тр). Согласно данному предложению отпадёт необходимость качать Атлетизм всем игрокам основного состава, что освободит Место для других спецвозможностей.

5. Спецвозможность "И" (Командная игра). Как следует из обсуждения, то многие просто переключатся с "Ат" на "И" и смысла не будет. Цель темы - уйти от стандартизации и перейти как можно больше на индивидуальность команд. Т.е. чтобы в командах не было массовости одного и того набора спецух типа "Ат" и "И". Командная игра по сути та же самая сыгранность (два одинаковых параметра в разной интерпретации). От "Л" лидеров сплошняком избавились и эти спецвозможности требуют реформирования.

6.
 Как это работает?
3 игрока в составе
на матч с Ат
Уровень АтПрибавка5 игроков в составе
на матч с Ат
Уровень АтПрибавка8 игроков в составе
на матч с Ат
Уровень АтПрибавка
1.Вратарь_ _ _ _-1.Вратарь_ _ _ _-1.Вратарь_ _ _ _-
2.Полевой_ _ _ _-2.Полевой_ _ _ _-2.Полевой_ _ _ Ат4+12%
3.Полевой_ _ _ Ат4+40%3.Полевой_ _ _ Ат2+12%3.Полевой_ _ _ Ат2+6%
4.Полевой_ _ _ _-4.Полевой_ _ _ _-4.Полевой_ _ _ Ат2+6%
5.Полевой_ _ _ _-5.Полевой_ _ _ Ат4+24%5.Полевой_ _ _ _-
6.Полевой_ _ _ Ат+10%6.Полевой_ _ _ _-6.Полевой_ _ _ Ат4+12%
7.Полевой_ _ _ _-7.Полевой_ _ _ Ат4+24%7.Полевой_ _ _ Ат+3%
8.Полевой_ _ _ _-8.Полевой_ _ _ Ат3+18%8.Полевой_ _ _ Ат4+12%
9.Полевой_ _ _ _Ат3+30%9.Полевой_ _ _ _-9.Полевой_ _ _ Ат3+9%
10.Полевой_ _ _ _-10.Полевой_ _ _ _-10.Полевой_ _ _ Ат4+12%
11.Полевой_ _ _ _-11.Полевой_ _ _ Ат+6%11.Полевой_ _ _ _-

Если принять условно силу игроков равной 100, то...
- в первом случае мы получим общую прибавку в силе в 80 баллов при 8 вкаченных спецухах и всего одним игроком с Ат4
- во втором случае мы получим общую прибавку в силе в 84 баллов при 14 вкаченных спецухах и двумя игроками с Ат4
- в третьем случае мы получим общую прибавку в силе в 72 балла при 24 вкаченных спецухах и четырьмя игроками с Ат4

чем больше игроков с "Ат" в составе на матч, тем прибавка в процентном выражении будет меньше
таким образом нет смысла вкачивать всем игрокам Ат4 и освободить слоты для других тактических спецвозможностей

Это даст новый толчок игре, новое дыхание, поле для мышления, разнообразия развития команд, все в равных условиях. Заменить «Ат» и «И» можно по аналогии с «Л-ками» в своё время, а чем, обсудим…
Последний раз редактировалось KaraJohn 05 авг 2023, 04:48, всего редактировалось 7 раз(а).
25 человек отметили этот пост как понравившийся.
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего» (Скальпель Оккама)
Аватара пользователя
KaraJohn
Президент ФФ Нигерии
Сообщений: 1853
Благодарностей: 453
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 22:39
Откуда: Новониколаевский, Россия
Рейтинг: 532


Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение Patriot 30 июл 2023, 10:08
KaraJohn писал(а):1. Мы играем в футбольный менеджер, а футболисты – это спортсмены, а спортсмены априори имеют атлетичность 4-го уровня. В реале уже в спортшколе они тренируют этот аспект организма. Ведь не могут взять человека с улицы и сказать: «Это Вася Пупкин и он будет форвардом Барселоны».
У нас в менеджере не только "Барселоны" играют.
Вы когда нибудь смотрели чемпионат Американского Самоа или какой нибудь другой экзотической страны? Я часто смотрю... И у меня сомнения большие, что там спортсмены играют😁 И это в высшем дивизионе... Я уже молчу про Д-2 или Д-3. :D
Но какой спортшколе там и речи быть не может
Sinus отметил этот пост как понравившийся.
Patriot
Президент ФФ Монтсеррат
Сообщений: 8301
Благодарностей: 984
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 15:20
Откуда: г. Кушва, Свердловская обл., Россия
Рейтинг: 570

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение KaraJohn 30 июл 2023, 10:14
Patriot писал(а):У нас в менеджере не только "Барселоны" играют.
Вы когда нибудь смотрели чемпионат Американского Самоа или какой нибудь другой экзотической страны? Я часто смотрю... И у меня сомнения большие, что там спортсмены играют😁 И это в высшем дивизионе... Я уже молчу про Д-2 или Д-3. :D
Но какой спортшколе там и речи быть не может
Абелардо играет в омском "Газмясе" :D . У нас африканские аборигены 5 раз подряд межконтинентальный кубок выигрывали. Это не по теме.

В моей деревне есть футбольный клуб, любительский, но там всё-равно играют натренированные люди, а не по желанию. Даже помню про сборную Фиджи писали, что собрали игроков из простых работяг с улицы, а на деле они всё-равно спортом занимались и играли на уровне любителей, пусть и не каждый день тренировки.
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего» (Скальпель Оккама)
Аватара пользователя
KaraJohn
Президент ФФ Нигерии
Сообщений: 1853
Благодарностей: 453
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 22:39
Откуда: Новониколаевский, Россия
Рейтинг: 532
Аль-Садд (Катар)
Мандел Юнайтед (Бельгия)
Васку Да Гама (Бразилия)
Икороду Сити (Нигерия)
Сантьягуэно (Сантьяго де Мария)
зам. в Норрчёпинг (Швеция)
зам. в Бока Унидос (Аргентина)
зам. в Сан Мартин (Перу)
Сборная Бельгии (мол.)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение nuclear launch detected 30 июл 2023, 10:47
KaraJohn писал(а):У нас африканские аборигены 5 раз подряд межконтинентальный кубок выигрывали
Хотелось бы увидеть ссылку хоть на одного такого выходца из Африки
nuclear launch detected
Эксперт
Сообщений: 6321
Благодарностей: 2942
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 516
Класа (Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Уганда)
Звалювен (Нидерланды)
Розо (Теркс и Кайкос)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение Чебурах-багатур 30 июл 2023, 11:04
nuclear launch detected писал(а):
KaraJohn писал(а):У нас африканские аборигены 5 раз подряд межконтинентальный кубок выигрывали
Хотелось бы увидеть ссылку хоть на одного такого выходца из Африки
https://vfleague.cc/roster.php?num=11587
Чебурах-багатур
Профи
Сообщений: 872
Благодарностей: 81
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 22:53
Откуда: Воронеж, Россия
Рейтинг: 534
Скорпион ФК (Камерун)
Теннис Боруссия (Германия)
Сборная Камеруна (нац.)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение Дед Болтун 30 июл 2023, 11:13
Надо понимать, что тут всем рулит генератор. И без усталости, которая есть сейчас, играть будет не интересно. Сильным командам вообще можно будет не заморачиваться, а у слабых не будет шанса их победить. :hello:
klopp отметил этот пост как понравившийся.
Дед Болтун
Эксперт
Сообщений: 3718
Благодарностей: 290
Зарегистрирован: 02 мар 2002, 12:09
Откуда: Bremerhaven, Германия
Рейтинг: 454
Чешский Лев (Чехия)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение Ух-ты 30 июл 2023, 11:19
Если так рассуждать, то и бегать и бить, и давать пасы умеет каждый играющий футболист:)

А вообще если убрать Ат, и усталость сделать не на уровне Ат4, а на уровне Ат2 хотя бы, то это бы добавило вариативности :beer:
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
Сообщений: 7209
Благодарностей: 934
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 573
Арика (Чили)
Атрак (Иран)
Пудеройен (Гайана)
Сборная Чили (мол.)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение D1mon 30 июл 2023, 12:05
Тогда уж формирование усталости привязкать к силе игрока + мед центр( он сейчас нужен по сути 2 раза в сезон)
Сила 80 - усталость на уровне ат1
Сила 130 - усталость на уровне ат2
Сила 180 - усталость на уровне ат3
Сила 230 - усталость на уровне ат4

Чем игрок сильнее , тем он опытнее и соответственно больше физически развит и тд
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
D1mon
Тренер-менеджер
Сообщений: 280
Благодарностей: 81
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 22:18
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 517
Согдиана (Узбекистан)
Салтни Таун (Уэльс)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение Barrem 30 июл 2023, 12:24
D1mon писал(а):Тогда уж формирование усталости привязкать к силе игрока + мед центр( он сейчас нужен по сути 2 раза в сезон)
Сила 80 - усталость на уровне ат1
Сила 130 - усталость на уровне ат2
Сила 180 - усталость на уровне ат3
Сила 230 - усталость на уровне ат4

Чем игрок сильнее , тем он опытнее и соответственно больше физически развит и тд

Иными словами. это предложение увеличит в разы разницу между сильными командами и остальными.
9 человек отметили этот пост как понравившийся.
"Я не понимаю, как можно иметь дело с человеком, которому нельзя доверять. Если в повозке нет оси, как можно на ней ездить?"
Конфуций
Аватара пользователя
Barrem
Президент ФФ ЮАР
Сообщений: 18865
Благодарностей: 1855
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 578
Рютсу Кейзай Драгонс (Япония)
Секакан Юнайтед (ЮАР)
ДВТК (Венгрия)
Темуко (Чили)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
Сборная Косово (мол.)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение Хоробр 30 июл 2023, 12:27
D1mon писал(а):Тогда уж формирование усталости привязкать к силе игрока + мед центр( он сейчас нужен по сути 2 раза в сезон)
Сила 80 - усталость на уровне ат1
Сила 130 - усталость на уровне ат2
Сила 180 - усталость на уровне ат3
Сила 230 - усталость на уровне ат4

Чем игрок сильнее , тем он опытнее и соответственно больше физически развит и тд

Ни на что не претендую, по вашей логике игрок в возрасте 34 лет устает меньше чем в 20, это вам странным не кажется?
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
Н** В****
Аватара пользователя
Хоробр
Эксперт
Сообщений: 13163
Благодарностей: 443
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:06
Откуда: Кузня, Россия
Рейтинг: 526
Депортес Икике (Чили)
Гарлява (Литва)
Атлетико (Сан Франсиско, Доминикана)
зам. в Хако Райс (Коста-Рика)
зам. в Блау-Вайс (Линц, Австрия)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение Antoni de Brion 30 июл 2023, 12:28
Все правильно сейчас в игре.. Усталость сама по себе и так зависит от возраста, как и должно быть, а не от силы..
И, конечно, нельзя говорить, что в реале у всех игроков одинаковый уровень атлетизма.. Есть команды нацеленный на физ развитие, другие отдают преимущество технике или тактике..
Так и здесь, если хочешь быть сильнее в чем-то, то пожертвуй АТ.. А то хотят всё и сразу... :-)
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Antoni de Brion
Мастер
Сообщений: 1434
Благодарностей: 251
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 23:34
Откуда: Париж, Франция
Рейтинг: 569
Флитвуд Таун (Англия)
Флорида (Куба)
Сикола (Малайзия)
зам. в сборной Кубы (юн.)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение DimGun1410 30 июл 2023, 12:31
Ух-ты писал(а):Если так рассуждать, то и бегать и бить, и давать пасы умеет каждый играющий футболист:)

А вообще если убрать Ат, и усталость сделать не на уровне Ат4, а на уровне Ат2 хотя бы, то это бы добавило вариативности :beer:
Акару понравилось :grin: Ждём серповидные изменения :grin:
Очевидно что немного возрастет ценность скамейки.Тащим Ливер(и других магазинщиков) https://vfleague.cc/roster.php?num=22 .
А плюсы?Чуток подрежется имбовость ракет...Придётся кому-то внезапно перестраивать команды в середине пути... {yahoo}
Хоробр отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
Сообщений: 5484
Благодарностей: 678
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 656
Црвенка (Сербия)
Рио Негро (Уругвай)
зам. в Сим Дарби (Малайзия)
зам. в Португеза (Рио-де-Жанейро, Бразилия)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение Спартак 30 июл 2023, 12:33
А Кумир- это вообще не понятно что. Кумир с силой 50.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Спартак
Знаток
Сообщений: 2830
Благодарностей: 637
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 575
Светс (Антигуа и Барбуда)
Куни (Новая Каледония)
Картилех (Джибути)
Сборная Новой Каледонии (юн.)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение KaraJohn 30 июл 2023, 12:37
Усталость никто отменять не собирается.

в матчах типа B - кубок межсезонья, чемпионаты, переходные, комм. турниры, конференция, финальные турниры сборных:
ВозрастЧисло игр, сыгранных подряд (ИП), до этого матча
12345678910...
от 16 до 23 лет--+1%+2%+3%+4%+5%+6%+7%+8%...
от 24 до 29 лет-+1%+2%+3%+4%+5%+6%+7%+8%+9%...
от 30 до 34 лет+1%+2%+3%+4%+5%+6%+7%+8%+9%+10%...
Последний раз редактировалось KaraJohn 31 июл 2023, 00:31, всего редактировалось 1 раз.
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего» (Скальпель Оккама)
Аватара пользователя
KaraJohn
Президент ФФ Нигерии
Сообщений: 1853
Благодарностей: 453
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 22:39
Откуда: Новониколаевский, Россия
Рейтинг: 532
Аль-Садд (Катар)
Мандел Юнайтед (Бельгия)
Васку Да Гама (Бразилия)
Икороду Сити (Нигерия)
Сантьягуэно (Сантьяго де Мария)
зам. в Норрчёпинг (Швеция)
зам. в Бока Унидос (Аргентина)
зам. в Сан Мартин (Перу)
Сборная Бельгии (мол.)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение Deschko87 30 июл 2023, 13:06
Если так рассуждать, то надо убрать Ат, первую стилевую и форвардам У, так как их все качают. Защитникам тоже что-то по умолчанию сделать.
И оставить 2 слота под остальные спецухи. Тогда и прокачать их проще будет.
BELARUS отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Deschko87
Президент ФФ Барбадоса
Сообщений: 7456
Благодарностей: 1254
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 10:18
Откуда: Россия
Рейтинг: 532
Санрайз Болерс (Барбадос)
Зета (Черногория)
Аль-Минаа (Ирак)
зам. в Ютай (Тонга)
зам. в Моравац Орион (Сербия)
Сборная Барбадоса (нац.)

След.

Вернуться в Идеи и предложения