Страница 10 из 12

Новое в правилах с 68-го сезона

СообщениеДобавлено: 26 дек 2023, 22:42
Akar
Торги на трансферном и арендном рынке. Начиная с этого сезона будет только по одной серии торгов в день на трансферном и арендном рынках, одновременно с обменами, т.е., как правило, по вечерам, что будет отражено в расписании.

Спортшколы. Увеличилось число игроков, которые команды могут привести из спортшкол на разных уровнях спортшкол, но в некоторых случаях уменьшилось их качество. Теперь с ростом уровня спортшколы всегда будет расти не только количество, но и качество игроков. Подробности можно узнать из таблички в правилах.

Арендный рынок. Для игроков от 24 до 29 лет владелец теперь вправе выставлять начальную стоимость аренды игрока в промежутке от 0.1% до 1.0% от его стоимости за тур, а в случае, если на такого игрока подана предварительная заявка, то начальная стоимость торгов теперь может соответствовать этой заявке.

Re: Новое в правилах с 68-го сезона

СообщениеДобавлено: 07 фев 2024, 20:45
WorstFriend
Когда я был маленький и играл в игру про танки, врезалась в память следующая мысль: "Если ХХХ - танк для скиловых ребят и ты купишь танк ХХХ, то это не сделает тебя скиловым, а, скорее, произойдет кое-что другое".

Эту золотую мысль я бы предложил применить некоторым (многим) менеджерам ко ВСОЛовским реалиям. Например, к гипотетической ситуации, в которой менеджер "Диван" утверждает, что ракета это круто и состав на ПРС +2,0 это мастхэв.

Можете, например, подумать и ответить на следующие вопросы:

а) в скольких матчах за сезон Вы активируете ПРС?
б) на сколько денег больше Вам придется потратить, чтобы собрать состав на +1,5, чем на +1,0? На +2,0, чем на 1,5? Окупятся ли эти траты за счет поступлений баллов из пункта а)?

Допустим, Вы собрали команду мечты и она растет, как на дрожжах в условной федерации "Туркменистан" (середняк Азии), Vs D1 = 2344, которая имеет 4 команды в мирокубках, начинающие с 1 раунда.

Подумайте и ответьте для себя на следующие вопросы:

в) на что Вы будете содержать свою команду на средних этапах развития (или в какую дополнительную сумму обойдется сборка ростера с хорошим ПРС и лояльностью одновременно)?
г) как скоро Вы станете сильнее примерно всех в федерации и во скольких матчах тогда будете активировать ПРС, играя против команд с "-3,0" со старта?
д) как далеко Вы сможете проходить в мирокубках, начиная с первого раунда и играя под демотивацией, которую Вам обеспечит доминирование в федерации из пункта г)? Сколько баллов Вы сможете набить в мирокубках, чтобы компенсировать возможный недобор/потери баллов в национальных турнирах?
е) сколько травм Вы будете собирать под демотивацией (или в какую дополнительную сумму обойдется сборка ростера с хорошим ПРС и травмой одновременно)?

Re: Новое в правилах с 68-го сезона

СообщениеДобавлено: 07 фев 2024, 20:50
saa79
Smoker писал(а):А как вы хотите? Гарантированное полученте прс>80? Осталось только построить СЦ8, выиграть торги и вуаля ракета готова? Слишком просто, не находите?
Я хочу понимать принцип работы скаута. Заметьте я не прошу ПРС80+ от скаута. А понимание какая сумма параметров считается скаутом - хорошей. Это разные вещи, не находите?[/quote]
По мне сходит исходить от параметра СШ
СШ не гарантирует хороший ПРС, но всё же талант имеет больше шансов, но и хороший со СШ может иметь класный ПРС, но относительно таланта в общей сложеости это будет хуже. Ну к примеру травма за 90+

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
VelvetSky писал(а):Ну я не вижу в этой теме примеров, что вот - скаут сказал игрок хороший, но у него прс 30, ппс 99, травма 87 и лояльность 18.
Ну да ну да, есть один дотошный мен под ником A-Slane он тебе раскажет про сумму 200.
А я что? Я тут отдыхаю :D

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
[
Кстати на счет стилей, порядка пару сезонов (может более, т.к в это время не имел 8СШ) стили СШ зависят от общего стиля команды.
И Чем выше СШ, тем стиль стремится к >1 стиля команды.
Проверенно лично, стиль уже достаточно давно зависит от общего стиля команды (ну либо её приоритета).
Ну как то так

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Smoker писал(а):
Когда то стили определяли через товарняки, да я помню это время. Тем не менее эт не значит что так нужно сейчас) а вот касательно масссива данных - более ччем согласен
Стиль определить через товарники серьёзно?
Это вы отталкиваетесь от 25% штрафа?
Может быть, но тут надо быть очень дотошным, в погоде даже градусы температуры влияют.
А я ниче просто правила

Добавлено спустя 25 минут 8 секунд:
WorstFriend писал(а):
Эту золотую мысль я бы предложил применить некоторым (многим) менеджерам ко ВСОЛовским реалиям. Например, к гипотетической ситуации, в которой менеджер "Диван" утверждает, что ракета это круто и состав на ПРС +2,0 это мастхэв.
)?
Диван попал в своё время, всегда с незаконченых времен команды строились "Ракетами", "Лесенками" или "Замещением"
Замещение подходит под принцип и Лесенки и Ракеты, только у ракет провал глубже, и как правило многие потом бросают команды, но я не спорю что есть мены постоянно строющие "ракеты"
В чем преемущество "ракет"? Правильно в взлете по VS, но он менее продолжителен чем у "Лесенок"
Кстати понятие "Лесенок" у многих менов по своему асэтируетруется, как бы лесенка подразумевает возраст игроков 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34.
Ракета подразумевает игроков одного года к примеру все 23 лет в основе.
А откланения ну как их можно считать? Тоже вопрос.
Две разных точки построения команд но оно есть во ВСОЛе
И как мне в своё время сказал один из топовых менов, нет разницы как строить Топовую команду, есть только разница, когда мен станет понимать что не попал в струю.

Re: Новое в правилах с 68-го сезона

СообщениеДобавлено: 07 фев 2024, 21:36
Smoker
Добавлено спустя :
saa79 писал(а):
Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Smoker писал(а):
Когда то стили определяли через товарняки, да я помню это время. Тем не менее эт не значит что так нужно сейчас) а вот касательно масссива данных - более ччем согласен
Стиль определить через товарники серьёзно?
Это вы отталкиваетесь от 25% штрафа?.

Да было и такое. Ток ты в то время даже не знал о Всоле

Re: Новое в правилах с 68-го сезона

СообщениеДобавлено: 07 фев 2024, 22:11
Aristarkh
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=6893058
Они издеваются.Ещё один из СШ8 с первой серой звездой ПРС

Re: Новое в правилах с 68-го сезона

СообщениеДобавлено: 07 фев 2024, 22:21
VelvetSky
Кому интересно, 16-летка талант с ПРС 31 и травмой 71-85 не прошел проверку СЦ на 'хорошесть'

Re: Новое в правилах с 68-го сезона

СообщениеДобавлено: 07 фев 2024, 22:43
Лавруха
Королева Пустоши писал(а):Советы всех, кто хоть немного разбирается в игре: не обращай никакого внимания на ППС
совет от саа: ППС тоже важный показатель. Ценности федерации Макао и их "топ" менеджеров

Для менеджера, который в игре чуть больше одного сезона, очень хороший комментарий.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
VelvetSky писал(а):
Smoker писал(а):Я хочу понимать принцип работы скаута. Заметьте я не прошу ПРС80+ от скаута. А понимание какая сумма параметров считается скаутом - хорошей. Это разные вещи, не находите?
Ну я не вижу в этой теме примеров, что вот - скаут сказал игрок хороший, но у него прс 30, ппс 99, травма 87 и лояльность 18. Все пишут что прс низкий и дальше не изучают. Вполне возможно, что если собрать массив данных полностью изученных игроков, определенных СЦ8 как хороших и неплохих, можно и вычислить эти границы. Когда то взаимку считали дедовским методом, а сейчас никто не хочет заморачиваться. Проще исследовать один ПРС и создавать тему на форуме что СЦ8 не работает работает не так как хочется

Так была же тема на форуме и люди как раз писали свои исследования о том, как работает новый СЦ8 и каких игроков он считает хорошим.
Понятное дело, что это не выдержка из правил, но там достаточно много было расписано (если тему, конечно, не удалили, я ее читал тогда в "моменте")

Re: Новое в правилах с 68-го сезона

СообщениеДобавлено: 07 фев 2024, 22:54
_fox_
хотя бы понимать, почему СЦ-8 через трансфер не всегда забирает "таланта" из СШ-8 на автомате. иногда они не соответствуют отбору СЦ-8...

неужели "хорошие" игроки имеют куда более завышенные требования?

Re: Новое в правилах с 68-го сезона

СообщениеДобавлено: 07 фев 2024, 22:59
Лавруха
_fox_ писал(а):хотя бы понимать, почему СЦ-8 через трансфер не всегда забирает "таланта" из СШ-8 на автомате.

неужели "хорошие" игроки имеют куда более завышенные требования?

Если это не риторический вопрос, то там абсолютно разные требования (в моем понимании - ориентируюсь исключительно на том, что писали на форуме, не претендую на истину, тем более что уже что-то могло поменяться)
Как мы помним из правил, талант просто имеет сумму параметров 100-200.

У СЦ (судя по всему) алгоритм захватывает минимальные условия по каждому из параметров и их взаимосвязь между собой.
Вроде бы, тогда установили, что у хорошего (по мнению СЦ) игрока не может быть ПРС ниже 40% (предполагаю, что это связано с отметкой "0" во влиянии ПРС на силу по итогам матча).

При этом, например, игрок с Травмой 99% не будет считаться хорошим, даже если у него ПРС 90%..

То есть здесь такая, полноценная многофакторная модель.

Но, повторюсь еще раз - это не мои личные наблюдения, а то что я читал n сезонов назад (еще и возможно неправильно запомнил/интерпретировал)

Re: Новое в правилах с 68-го сезона

СообщениеДобавлено: 07 фев 2024, 23:04
_fox_
с этого все и начиналось, когда купил через СЦ-8 игрока с ПРС=42%

понимаю, что у таланта другой набор, но работа ни СЦ-8, ни СШ-8 в полной мере на постоянной основе устраивать не будут...

Re: Новое в правилах с 68-го сезона

СообщениеДобавлено: 07 фев 2024, 23:05
Uranium235
Да там вероятно поменялось - но лучшее качество с из СЦ имели только игроки с прс 50 и более, контрпримеров этому не было (31-50 прочные были, но это не опровергает что у них 50 ровно никак).
Соответственно, важна травма - не может быть высокой, правда порог "высокой травмы" связан с прс, для 90х требования к травме были ниже чем 50х.
Значимого влияния ППС и лоялки на мнение скаута обнаружено не было

Re: Новое в правилах с 68-го сезона

СообщениеДобавлено: 07 фев 2024, 23:06
_fox_
опровергает - viewtopic.php?p=7085339&f=1#p7085339

имея СЦ-8 менеджер не хочет покупать кота в мешке пусть и с ПРС 40%-99% - этого недостаточно, или нет?

Re: Новое в правилах с 68-го сезона

СообщениеДобавлено: 07 фев 2024, 23:06
Uranium235
_fox_ писал(а):с этого все и начиналось, когда купил через СЦ-8 игрока с ПРС=42%

понимаю, что у таланта другой набор, но работа ни СЦ-8, ни СШ-8 в полной мере на постоянной основе устраивать не будут...
Ну или теперь есть и с 40, то были исследования до скрытых реформ сц, которые как известно были.

Однако игрок с ППС 79 и лоялкой 19 по прежнему числится хорошим.
Хотя его "сумма" больше чем 200 (хороший с ТЗ СШ)

Впрочем, не могу исключать что слухи могут иметь отношение к качеству игрока из СШ, и к "хорошими" игроками которые не таланты, могут стать имеющие более скромные параметры, потому что для их пониженного качества эти скромные параметры - весьма недурны.

Re: Новое в правилах с 68-го сезона

СообщениеДобавлено: 08 фев 2024, 07:48
GANJABASAR
Пробежал глазом последние страницы этой темы. Не знаю есть ли разъяснения свыше но я считаю, что понятие "талант", "хороший" и пр. для юниоров из СШ это относится сугубо к их стартовой силе и не более того.
удалено

Re: Новое в правилах с 68-го сезона

СообщениеДобавлено: 08 фев 2024, 10:32
_fox_
GANJABASAR писал(а): понятие "талант", "хороший" и пр. для юниоров из СШ это относится сугубо к их стартовой силе и не более того.
ну это было сезонов 40 назад... :grin:

Re: Новое в правилах с 68-го сезона

СообщениеДобавлено: 08 фев 2024, 11:16
omega
WorstFriend писал(а):е) сколько травм Вы будете собирать под демотивацией (или в какую дополнительную сумму обойдется сборка ростера с хорошим ПРС и травмой одновременно)?
ё) как правильно вы сможете ею управлять имея преимущество над соперником будучи сильней его и реализовать (против седла из суперзащиты с 5 защитниками )
вообще считаю 3k + можно собрать в любой федерации это не такая сложная задача и обойтись с ростом даже в 1-1.5 + с нормальной травмой.но вот куда сложнее приспособится к сёдлам с суперзащитой ведь выигрыш в 1-0 не даёт заветную активацию а замены занизят опт и тут уже принимай горячий час с малиновым оттенком