Загадка: почему 99>100?

[Jambo]

Собственно, в чем суть вопроса: Перед вами игроки: CD/CM 28 99 Л4 25 721K Хассим Кулибали CM/CF 28 99 Л4 25 721K Майкл Кеил CM/CD 28 100 4 Л4 21 483K Ебрахим Лавиниан CM/CF 28 100 6 Л4 21 483K Фернандо Гаго Серьезно, я хочу разобраться, почему так случилось. С чем связано такое ценообразование? Хотелось бы услышать ваши мнения. Проанализировал подобных игроков возрастом от 26 до 32 лет. Подобная аномалия встречается только у игроков возрастом 28 лет и при этом позиция не имеет никакого значения. Игроки с одинаковыми позициями (неважно какими) и спецухами и имеющие силу 99 и 100 баллов различаются на сумму от 3,8М до 5,2М в обратную от их силы сторону, причем, чем больше спецух, тем больше разница. Итоги обсуждений: Вполне очевидно, что причиной "эффекта 99>100" является сама система ценообразования всола, которая не раз уже становилась предметом обсуждения и критики. Наиболее наглядно это показывают вычесления проведенные WhaleXi, за что ему большое спасибо)): Собственно, ничто (кроме времени) не мешает посмотреть историю продажи таких игроков. Вот она: День Игрок Поз В С Спец % Цена 4641 Тома Ден CD/CM 28 99 Л4 Д3 Пк 129 33 000K 4602 Мирослав Панчик CM/CF 28 99 100 21 551K 4602 Кассайе Атимо CF/RF 28 99 См Л4 88 21 462K 4009 Дениз Йилдирим CM/CD 28 99 Д2 94 24 500K 3940 Мариус Йонсен CM/CD 28 99 К4 Л4 108 33 556K 3880 Сомсак Аскорн CM/CD 28 99 Л4 125 29 041K Среднее 107,3 27 185К День Игрок Поз В С Спец % Цена 4992 Демьен Уайтхед CF/CM 28 100 Л3 95 20 009K 4992 Давид Эстрада CF/RF 28 100 Л4 111 24 100K 4900 Атамурад Азатов CD/CM 28 100 Л4 Пк Км 120 29 200K 4656 Альберто Флорентин LF/CF 28 100 Шт2 У Л2 Ат 106 25 116K 4649 Исраель Веласкес LM/LF 28 100 П У Км 103 23 236K 4649 Хиао Юхай RD/RM 28 100 Уг2 Шт Пк2 Л4 123 31 950K 4649 Мариуш Кукилка CM/CF 28 100 108 23 000K 4615 Рамиро Лопес CM/CD 28 100 Л4 108 26 109K 4269 Стивен Байуотер GK 28 100 Л Р 82 18 000K 3940 Франческо Батталья CD/CM 28 100 Л4 114 33 000K Среднее 107 25 372К Несмотря на, казалось бы, равное среднее за всё время, "эффект 99>100", имхо, из-за времени осуществления сделок, что одновременно, и логично. Т.е. более новые сделки внесли корректировки в стоимость игроков, что также более наглядно представлено на графике*: *На графике сделка с несколькими игроками в один день отображена, как среднее значение стоимости по этим сделкам (осуществленным в один день).

[Jambo]

Совсем народ обленился. где разница от позиций? CD/CM 28 99 Л4 25 721K Хассим Кулибали CM/CF 28 99 Л4 25 721K Майкл Кеил CM/CD 28 100 4 Л4 21 483K Ебрахим Лавиниан CM/CF 28 100 6 Л4 21 483K Фернандо Гаго Вывод: если у вас есть 28-100 перед продажей срочно теряйте балл Слава богу, есть вменяемые люди)) Вообще обратил внимание на это потому что хотел менять своего игрока GK 28 99 Л3 на другого GK, более дорого и помоложе. Какого было мое удивление, когда в понедельник, после того как в матче КМ мой игрок получил плюс балл силы, он стал стоить дешевле на 4М. Первое что пришло в голову - опять искусственно меняли цены, ну это ладно, не первый раз, по этому вникать в суть не стал. Позлился тогда немного да и забыл. Но вот вчера, он же потерял балл и стал опять 28 99, а цена опять выросла на 4М, вот тогда я действительно удивился и начал разбираться. Вопрос по прежнему открыт. А своего воротчика я по ходу так и не поменяю(( 2Gandalf Но ведь дело касается игроков всех позиций. 2TalRaash А в шапке, по твоему, не ясно написано? И написано это было до того как ты написал вот это сообщение. Не надо пенять на зеркало, коли у самого... 2Grim Никаких видимых причин я не нашел в этих вкладках. Может объяснишь?))

[grim]

Разница в цене, на мой взгляд, варьируется от количества вкаченных спецух и баллов (по коэффициенту 2 и больше). Кроме того, игроки 28 лет с силой 100 будут дороже игроков 29 лет с той же силой. Ну а в шапке явная необъяснимая аномалия)) Хотя, давно мне попадался список, где игрок, набиравший определённую силу для своего возраста дорожал в цене на миллионы. Но этот самый списочек не могу никак найти)

[finist]

2Gandalf Но ведь дело касается игроков всех позиций. Насколько я понимаю, базовыми параметрами при вычислении цены явлются возраст и сила игрока. Дальше идут поправки на вратарь или полевой (и есть ли у полевого совмещение) и на спецухи (кажется, не просто типа 1% за спецуху, а сложнее типа X% за первую спецуху первого уровня, Y% за вторую, Z% за первую спецуху второго уровня...). Так что из любой сделки типа продан RD/LD 20/50 Л3 Д2 за 10М скрипт тут же пересчитывает цены всех GK 20/50 В или LM/LF 20/50 K4 Ат4 У3 и все они прыгают вверх/вниз синхронно (потому как не факт, что в этом сезоне вообще будет продан хоть один игрок именно с таким набором спецух, чтобы можно было определить изменение цены индивидуально для него). При этом ошибка может быть как в размере эффекта от продажи одного игрока на всех остальных (если одного продали за 200%, насколько должна подскочить цену других?), так и в размере эффекта влияния от спецух на цену (если 20/60 Л4 Пк4 У4 стоит 25М, на сколько именно процентов меньше должен стоить 20/60 Уг П К Шт, и если второго продали ниже номинала, то должна ли уменьшиться и цена первого). PS. А вот делается ли экстраполяция не по горизонтали (все 20/50), а и по вертикали (если 20/50 пошли вниз, должны пойти вниз и 20/51, и 20/49) - непонятно. Если нет - это как раз и объясняет то, о чём ты говоришь.

[-off-]

Набросал расчет: позиция Спецухи Цена % АМ - 19222 - ЛВ Л 19599 0,019612944 ДМ Ат 19599 0,019612944 АМ Км 19599 0,019612944 Gk Л К 19599 0,019612944 АМ Л2 19976 0,039225887 ЛВ Л3 20730 0,078451774 ДМ Л4 21483 0,117625637 АМ Л4 Уг 21860 0,137238581 RD Л4 Ат2 21860 0,137238581 Gk Л4 В 21483 0,117625637 Выводы: 1.Приросты от спецух к цене идут по уровням 1 - 2% 2 - 4% 3 - 8% 4 - 12% 5 - 14 % 2.Прирост цены от совмещения 2%, т.е. как от спецухи что вполне логично. Поэтому вратари дешевле на 2% полевых с совмещением (то что их дешевле покупают тут не при чем) 3.Цена спецух как-будто бы одинаковая (надо забить игроков со всевозможными спецухами и проверить). p.s. Кому не влом посчитайте дальше.

[Jambo]

Разница в цене, на мой взгляд, варьируется от количества вкаченных спецух и баллов (по коэффициенту 2 и больше). Кроме того, игроки 28 лет с силой 100 будут дороже игроков 29 лет с той же силой. Ну а в шапке явная необъяснимая аномалия)) Хотя, давно мне попадался список, где игрок, набиравший определённую силу для своего возраста дорожал в цене на миллионы. Но этот самый списочек не могу никак найти) Не сходится твоя теория. http://vfleague.cc/player_even ... num=252023 (только лишь два балла) http://vfleague.cc/player_even ... num=341914 (ничего не вкачивали) Не совсем равные показатели, но я повторюсь, данное явление распространяется на ВСЕХ игроков возрастом 28 и силой 99 и 100 баллов, а не только тех, что я указал в шапке. 2Gandalf Это уже интереснее. Все это я понимаю и согласен с тем что имеет место быть недочет в самой системе рассчета стоимости игроков, о чем уже не раз говорилось. Я просто очередной раз хотел обратить на это внимание, пока есть такая возможность. Скорее всего все изменится после сегодняшних трансферов. Но это же не правильно! Не может игрок номинально слабее стоить дороже более сильного игрока, это не логично.

[Jambo]

Ситуация собственно не изменилась. Будет время, проанализирую трансферы с начала сезона.

[PRAS]

viewtopic.php?p=807628#p807628 P.S. Это не баг системы, это её несовершенство.

[BRAT26]

а енто кто сможет объяснить? Даниэль Габцих CD/RD 19 75 Л4 Пк4 Д3 Ат 65 563к Алекс Зарубби CM/CD 19 74 Л4 Пк4 Д3 Ат 46 288к абсолютно идентичные игроки. как может один балл вкачанный так влиять на стоимость игрока...ну и конечно на его зарплату? почти 20к за лишний балл...при стоимости игрока в 46к... какой то очень уж резкий переход....

[Kit Palmer]

Всё очень просто объясняется. Сто баллов - это некий рубеж. Т.е. менеджеры целенаправленно на трансфере ищут игроков по силе >100. Я уверен, что аналогичная ситуация с игроками с силой 50 и 49, поскольку 50 - тоже некий рубеж.

[-off-]

Я уверен, что аналогичная ситуация с игроками с силой 50 и 49, поскольку 50 - тоже некий рубеж. Нет. 50 дороже 49.

[Jambo]

Да не о том разговор. Все прекрасно понимают, что система не идеальна и дает сбои иногда. Мне не интересен сам факт того что такое бывает, мне интересно каковы причины именно этого явления. Честно говоря, времени нет на то что бы посидеть и посмотреть на последнии два транса и сравнить результаты по этим категориям игроков, были ли вообще продажи и т.п. Может через пару часиков, если до этого не усну, посмотрю, самому интересно.

[TAV]

Дак собственно в чем проблема? Если рынок саморегулитрующийся, то это значит просто, что в последние трансферы игроки 28-100 продавались дешевле игроков 28-99. Ну, а столь заметная разница в ценах вполне объяснима. Игроки достаточно сильные, следовательно трансферов достаточно мало таких игроков и один какой-нибудь трансфер с заниженным процентом игрока 28-100 заметно повлиял на текущую цену подобняых игроков. А 49 и 50 здесь упоминавшиеся не могут иметь заметной разницу просто в виду того, что большое количество трансферов сгладит какой-нибудь маленький трансфер одного-двух игроков силой 50.

[Shikari]

Может тут есть связь с арендой?

[-off-]

Может тут есть связь с арендой? и 99 и 100 можно сдавать в аренду. Разницы нет. Если бы все обяснялось тем что больше покупают слабых чтобы сдавать в аренду то скачок был бы на 100-101.

[WhaleXi]

Собственно, ничто (кроме времени) не мешает посмотреть историю продажи таких игроков. Вот она: День Игрок Поз В С Спец % Цена 4641 Тома Ден CD/CM 28 99 Л4 Д3 Пк 129 33 000K 4602 Мирослав Панчик CM/CF 28 99 100 21 551K 4602 Кассайе Атимо CF/RF 28 99 См Л4 88 21 462K 4009 Дениз Йилдирим CM/CD 28 99 Д2 94 24 500K 3940 Мариус Йонсен CM/CD 28 99 К4 Л4 108 33 556K 3880 Сомсак Аскорн CM/CD 28 99 Л4 125 29 041K Среднее 107,3 27 185К День Игрок Поз В С Спец % Цена 4992 Демьен Уайтхед CF/CM 28 100 Л3 95 20 009K 4992 Давид Эстрада CF/RF 28 100 Л4 111 24 100K 4900 Атамурад Азатов CD/CM 28 100 Л4 Пк Км 120 29 200K 4656 Альберто Флорентин LF/CF 28 100 Шт2 У Л2 Ат 106 25 116K 4649 Исраель Веласкес LM/LF 28 100 П У Км 103 23 236K 4649 Хиао Юхай RD/RM 28 100 Уг2 Шт Пк2 Л4 123 31 950K 4649 Мариуш Кукилка CM/CF 28 100 108 23 000K 4615 Рамиро Лопес CM/CD 28 100 Л4 108 26 109K 4269 Стивен Байуотер GK 28 100 Л Р 82 18 000K 3940 Франческо Батталья CD/CM 28 100 Л4 114 33 000K Среднее 107 25 372К Несмотря на, казалось бы, равное среднее за всё время, "эффект 99>100", имхо, из-за времени осуществления сделок, что одновременно, и логично. Т.е. более новые сделки внесли корректировки в стоимость игроков, что также более наглядно представлено на графике*: *На графике сделка с несколькими игроками в один день отображена, как среднее значение стоимости по этим сделкам (осуществленным в один день). Для дальнейшего хаоса на рынке, необходимо лишь дешевых игроков покупать за 900%, а дорогих продавать исключительно за 60%. Чем, кроме как здравым смыслом игроков проекта, ограничивается данный механизм? А в реальной жизни?